форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   регулировка датчика положения дроссельной заслонки (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=23999)

слава 14.04.2014 20:02

регулировка датчика положения дроссельной заслонки
 
ребят проблема такая : сделали диагностику акпп и вылезла ошибка не отрегулирован датчик положения дросельной заслонки . ктонить может подскажет какие цифры должны быть на скане ?

BRIAN 14.04.2014 21:08

0.65 вольта при полностью закрытой заслонке...для всех митсу из покон веков.

Auditor 14.04.2014 21:10

Сереж, минус тебе

0.583

0.6 если тупо.

BRIAN 14.04.2014 21:22

я и хотел написать 0.6в
там просто допуск есть:)
от 0.55 до 0.65 :)

Добавлено через 1 минуту
и это не очень принципиально кажись...главное что б концевик замкнулся и показания линейные и плавно менялись при открытии/закритыии ....

Neos 14.04.2014 21:59

Такого рода ошибку мозг регистрирует, как правило, при отсутствии замыкания контактов датчика признака ХХ.

BRIAN 14.04.2014 22:00

вот я как раз об этом же:)

Само-гонщик 14.04.2014 23:28

Neos,BRIAN. Плюсану:

1. признак Х.Х. - О.К.
2. и напруга около 0.6 вольта, у меня методом подбора получилось 0.625, добился отсутствия "дерготни"(раскачки) при увеличении оборотов с Х.Х на первой и второй передачах.
:)

Auditor 14.04.2014 23:59

Андрюх, а я добился ухода дергатни на низких передачах НА НЕСКОЛЬКИХ МАШИНАХ (!!!!) только одним: комплексом мер по стабилизации давления топлива (ревайр, замена насоса, замена фильтров)

слава 15.04.2014 06:00

спасибо ребята

Само-гонщик 15.04.2014 12:06

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 572721)
...ревайр, замена насоса, замена фильтров...

Макс, многовато чтот движений.:)

another 15.04.2014 12:09

andr,
Auditor,

спасибо за инфу обоим!

Auditor 15.04.2014 13:02

Илья, всегда пожалуйста!

Андрей, я просто перечислил все по списку, лично мне хватило ревайра, брату - ревайра и фильтров.

Nikgt 05.12.2016 15:52

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 572645)
Сереж, минус тебе

0.583

0.6 если тупо.

В мануалах пишут напряжение на TPS должно быть 0,58-0,69в. Это к нашим дросселям так же относится? Каково должно быть напряжение по уму?

Neos 05.12.2016 17:04

На АТ можно играться этим значением достигая наилучшей работы АКПП, но только в поле признака ХХ ессно. На МКПП похрен, лишь бы признак при полностью закрытой заслонке присутствовал.
Если не хочется заморачиваться, ставь или 620 или 640, это околобазовые значения, которые выставлены с завода.

MaxTe 05.12.2016 19:50

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 572644)
0.65 вольта при полностью закрытой заслонке...для всех митсу из покон веков.

не для всех ;)
на некоторых 0,45-55

maksmarkus 05.12.2016 20:00

а скан подключить вообще проблемма ? ( одно дело цифры на датчике и другое -то что видит мозг) потеря есть всегда

BRIAN 05.12.2016 20:23

MaxTe, хм, на ком?

Само-гонщик 06.12.2016 00:40

На 4 рядных одновальных.

BRIAN 06.12.2016 00:43

Ниразу в мануале не видел... Видел просто широкий разброс. От чего всегда и говорю про 0.6в... Ибо это среднее...

Само-гонщик 06.12.2016 00:49

Цитата:

Сообщение от Nikgt (Сообщение 773263)
В мануалах пишут напряжение на TPS должно быть 0,58-0,69в

Да где такие ты мануале находишь?)))
Именно на наши дросселя вилка указанна 0,4 до 1.0В по автодате. Из личного опыта до 0.7 терпимо.

BRIAN 06.12.2016 00:50

Само-гонщик, Андрюх, все правильно, указано усредненное значение, главное что б признак Хх был

Nikgt 06.12.2016 08:12

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 773372)
главное что б признак Хх был

Это что имеется ввиду? Что при этих настройках мозг автоматически вышел на правильный XX ?

BRIAN 06.12.2016 08:23

и это не очень принципиально ...главное что б концевик замкнулся (4 провод)

Само-гонщик 06.12.2016 09:17

Дело в том что, признак ХХ очень долго висит при начале вращения оси дросселя и когда он пропадает на сигнальном проводе уже около 1В. В этот момент как я думаю мозги перестают игнорировать сигнальный провод,а тут уже 1Вольт и получается резкий скачек.
Я разобрал один датчик и увидел что изолирующее покрытие стерто на дорожках так называемого "концевика" признака хх.
Думаю взять у жены лак для ногтей и по эксперементировать с порогом признака хх, чтоб пропадал именно около 0,5-0,6В.

http://s4.uploads.ru/t/U5Xv4.jpg

http://sh.uploads.ru/t/PT06d.jpg

http://s4.uploads.ru/t/M2UR8.jpg

evil_mivec 06.12.2016 11:04

BRIAN, на ETV заслонках значения 0,45-0,57 и признака там нет
Само-гонщик, фигня...причем тут рядки... читайте мануал

Само-гонщик 06.12.2016 12:11

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 773407)
..причем тут рядки... читайте мануал

Мануал какой именно?
На счет "рядков" не понял.
По поводу "фигни" - чет негативчиком повеяло..:(

evil_mivec 06.12.2016 12:50

Цитата:

Сообщение от Само-гонщик (Сообщение 773369)
На 4 рядных одновальных.

для разных дросселей разные настройки tps, они описаны в воркшопе на конкретно взятый автомобиль... это к слову о всех митсу.

Нашему мотору вообще по барабану как стоит ТПС в диапазоне 0,4-1В играет роль только признакХХ

Nikgt 06.12.2016 12:54

А где посмотреть описание, в каком положении должен включаться признак xx ? В мануале втыкали щуп 0,65....но это вроде не про то

evil_mivec 06.12.2016 13:03

про то... на нашем дросселе надо использовать щуп 0,7 при базовой настройке винта FixedSAS

Nikgt 06.12.2016 14:11

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 773452)
на нашем дросселе надо использовать щуп 0,7 при базовой настройке винта FixedSAS

168 страница мануала. Отрегулировали FixedSAS ввернув его на 1 об после начала косания. При этом холостые взлетят до 900 и пластиковый винт SAS будет вкручен в упор и РХХ будет на 0 шаге. Это ладно, идем дальше. Регулируем TPS.

169 и 170 стр. На ней рассматривается несколько дросселей:

1) Регулировка TPS и датчика-выключателя полностью закрытого положения ДЗ (модели без противобукс системы TCL)
2) Регулировка TPS (модели с двигателем 6A13 и системой TCL)
3) Регулировка TPS и датчика-выключателя отпущенной педали акселератора (модели с двигателем 6A13 и системой TCL)

К какому пункту относится дроссель VR-4 с аяком но без антипробуксовки?

vj-5 06.12.2016 14:30

Цитата:

Сообщение от Nikgt (Сообщение 773469)
К какому пункту относится дроссель VR-4 с аяком но без антипробуксовки?

к первому пункту...

evil_mivec 06.12.2016 14:54

К первому пункту конечно.

Если FisedSAS не регулируется как положено значит либо износ корпуса заслонки либо сифон из-за отсутствия молибдена. Тут надо действовать как писали выше, отрегулировать FixedSAS так что бы заслонка была на грани подклинивания, выставить TPS на 640мВ и байпасным винтом добиться 10-20 шагов на ХХ на прогретом моторе. В 99% случаев все будет работать идеально.

Nikgt 06.12.2016 15:30

Если руководствоваться пунктом 1) Регулировка TPS и датчика-выключателя полностью закрытого положения ДЗ (модели без противобукс системы TCL), то Процедура такая:

Настроили FixedSAS, далее между ним и рычагом вставляем щуп 0,65мм. Вставляем тестер в контакты 1 и 2 датчика, вылавливаем момент выключения Признака XX, далее, включаем вольтметр и подсоединяем к контактам 1 и 3 и убеждаемся, что напряжение в диапазоне 0,4-1,0В. Далее, все, вытаскиваем щуп, регулировка закончена. Так?

В последнем iаге ничего НЕ регулируем? Т.е. 0,59-0,64 это для овощных дросселей и вообще авто, где есть TCL и следовательно вылавливать эти 0,64в не нужно?

evil_mivec 06.12.2016 17:14

Просто по опыту 0,64в для наших дросселей оптимальное положение.
Если регулировать по мануалу, именно как ты написал выше - значение получается 0,56-0,58 но, обычно на всех датчиках TPS этот диапазон дорожки уже "протерт" и начинаются всякие непрятные артефакты в работе мотора на малых нагрузках и переходном режиме. Обычно установка TPS на 0,64 решает эту проблему

kachoor 08.10.2018 16:21

Всем привет. Крик души. Уже сломал мозги себе. Перекурил весь форум и инет. Имеем евро свап на овощ мехе. Мозг железо. Понятия не имею с TCL он или без.Дроссель с двумя датчиками, видимо APS и TPS. Первый датчик(ближе к фарам) 3х контактный , дальний 4х контактный. Какой за что отвечает? При попытках регулировки не понятно, если предположить что мозги у меня без TCL то почему 2 датчика? Предположил что у меня с TCL и отрегулировал первый датчик на 640 мв а дальний на наличие замкнутой цепи при закрытой заслонке(вроде так) стали плавать обороты, коробка стала меньше клеваться. Вчера тупо скинул фишку с дальнего датчика, клеваться машина перестала, обороты стали плавать меньше, ХХ стал стабильным, до этого она рывками работала как заряженный таз. Но жопомером чувствую что вырос расход. Сегодня надел его обратно, обороты плаваю сильнее, на светофоре стрелка до последнего деления падает, но потом всзлетает до 1200. Утром заводил обороты взлетают до 2200 и стоят там около минуты, потом пытаются опуститься плавая вверх в низ. 2Brian писал тебе в скайп, тк думал по телефону что то подскажешь. Писать очень долго и могу что то упустить.

evil_mivec 08.10.2018 16:37

Только один вопрос - изначально в автомобиле есть TCL или нет?

APS - возле моторного щита, 4х-контактный, на нем признакХХ и он должен стоять на 640мВ
TPS - со стороны фар, 3х-контактный, можно поставить как хочешь в диапазоне 600-700мВ
Это все для машин с TCL

Если в машине нет TCL, то надо поставить 4х-контактный TPS и перекинуть признакХХ на него, а сигнальный провод APS подключить параллельно сигнальному TPS
Свой родной APS снять и продать за много денег - ибо большой дефицит!

kachoor 08.10.2018 17:14

Т.е я правильно понимаю? Мой 3х контактный TPS долой, вместо него ставлю 4х контактный TPS(значит TPS бывают 2х видов: 3х и 4х контактные?) Как отличить 4х контактный TPS от APS?

Добавлено через 11 минут
Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 830784)
Только один вопрос - изначально в автомобиле есть TCL или нет?

Изначально это была европа элеганс на акпп с 6а13. Сейчас ТТ на мехе. ДВС свапал не я. У мозгов ДВС есть куча синих не подключенных фишек, видимо остались от акпп. Скруток и сращивания проводки родной и веера не видно, отсюда я сделал вывод что APS фишка на дросселе может быть вообще лишней. Но напруга в фишке есть. Сам TCL не пашет и висит ошибкой. эво скан видит их видит. Но у меня убиты 3 датчика АБС... может эта инфа будет полезной.

evil_mivec 08.10.2018 17:15

Все верно, тпс бывают разные

У TPS поворотный элемент стоит так \ а у APS так /
Когда он снятый и смотришь на него. Ну и номера у них разные

kachoor 08.10.2018 17:20

Только что пришло в голову. Если я сканером вижу ошибки по TCL значит у меня мозг с ним. правильно?

sir_valentine 08.10.2018 17:33

У 4-пинового датчика 4 пина, у 3-пинового один пин отсутствует. На это отсутствующем пине сидит признак ХХ.

kachoor 08.10.2018 17:36

это я уже понял. Пытаюсь понять TCL есть или нет у меня. Все шланги и вакуумный конденсатор(вроде так) все это есть и соединено.

kachoor 11.10.2018 17:10

Фото ЭБУ. Кто подскажет что это за мозги, с TCL или без, 280 или 260 хорсе повер? Фото дросселя - евро это или вр?
https://ibb.co/i8RaZU
https://ibb.co/mDqPTp
https://ibb.co/ewCoop
не хоят фотки на странице отображаться. Хотя теги в коде есть... но не суть.

BRIAN 11.10.2018 19:04

Эх молодежжжж
http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=5169

Железный мозг это дорестайл.
Дроссель пох какой,но у тебя он с трекшеном

Добавлено через 1 минуту
Номер мозга сверху....

kachoor 11.10.2018 19:52

Так и думал что сверху. Те я выставляю TPS на 640 а APS на размыкание при открытии заслонки?
мозг MD340289

sir_valentine 11.10.2018 19:57

Я ставил 580. Или есть вариант с 12-13% по эвоскану.

kachoor 11.10.2018 20:04

Судя по таблице что скинул ссылку Brian, у меня мозг без трекшна?

BRIAN 11.10.2018 20:49

Да не факт,доресты почти все на фарше были,он там скорее есть,чем нет.

Добавлено через 37 секунд
О,у меня мозг мой железный есть,там все было,сейчас гляну

Добавлено через 3 минуты
У меня точно такой же номер что и у тебя
MD340289
E2T66886
6Y25 F1
Это дорестайл вр4,в котором есть трекшен,курсовая... 260 сил. Акпп

kachoor 11.10.2018 21:14

Прояснил. Спасибо! Теперь по регулировке. Если просмотреть стр. 169 автодаты, то видим "Регулировка ДПДЗ и датчика-выключателя полностью закрытого положения дросселя(модели без трекшна) Имеется ввиду только один датчик? 4х контактный, совмещающий в себе два в одном?

Добавлено через 1 минуту
дальше отдельными пунктами идут раздельно, ДПДЗ и отдельным пунктом датчик положения педали и датчик отпущенной педали.

BRIAN 11.10.2018 21:20

На обоих 065 вполне устраивало.

kachoor 11.10.2018 22:06

выставил 580 на обоих. Завтра посмотрю как на работу поеду.


Текущее время: 15:02. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru