Остаточное давление в рампе
 

Всем счастливым обладателям показометров давления давки топлива вопрос:).
Сколько у вас кажет прибор после ночной стоянки авто до пуска двигателя? Сколько стравливается за несколько дней ?
У меня на утро около 0,5 кг. остаётся. Заводится быстро. На давке в 0,7-0,9 кг на сток прошивке давка ровно 4 кг. На ХХ 2,4-2,5 и не ниже. Т.н. ревайр сделан (по другой схеме, не представленной здесь в обсуждениях, но это не суть, т.е. проблем с питанием насоса нет. резистор включен по стоковой схеме). Насос аэромотив.
Есть подозрения на медленную утечку через форсы/форсу, а если так, то и распыл будет неправильный.

Мерил давку дорогим серьёзным мех. манометром. Шланг протянул в салон. Ставил в разрез подачи в рампу.

на утро больше и не останется, т.к. через обратный клапан бензонасоса бензин медленно стекает в бак, там же принцип как у гидрика, пружинка подпирает шарик и получается уплотнение не ахти какое.

Через клапан в бензонасосе, если он исправен, не утечёт и ничего не должно утекать, на то там и клапан. Он не регулируемый, только для подачи в одну сторону, как диод:).

на сколько я помню требование к этому клапану не стравливать давление ниже одного очка в течении 2-3 часов, а за ночь пол очка это вполне нормальный результат. На счет диода ты верно подметил, ток утечки из-за примесей существует во всех диодах, здесь так же из-за неидеальной пары шарик-конус(мы живем к сожалению в неидеальном мире) утечка существует, но это никоем образом не влияет на работу или заводку автомобиля, смысл работы этого шарика в том, чтобы в топливной системе остался бензин и он остается, если бы требовалась сто процентная герметичность, то конструкция клапана выглядела бы подругому.

Николай, я на 100500 согласен с Ильей, уходит через насос обратно в бак и это совершенно нормально, а вот давление топлива у тебя завышенное, видимо аэромотив на ревайре передавливает твой регулятор.

4 очка долджно быть на 1 кило буста, но никак не на 0.7, и 2.5 на холостых это дохрена. Верни давление в норму и ощутишь сразу как поедет лучше на порядок. При том что жрать станет меньше.

Добавлено через 1 минуту
я недавно приехал (часа 2 назад), могу через час по приколу сходить посмотреть давку, не заводя авто.

У меня на хх 2,5, все сток, манометр не будильник а сервисный. И на овощах такая же давка и даже 3.

Да блин как ж я его уменьшу то, убрать всю переделку ? :D У меня ж сток регулятор.
Скажем так. На 0,7 бусте поменьше чуток давка, там глазом одному сложно очень уловить, манометр у меня между консолью пасс-м сиденьем стоит. Залью 98-й бенз и джамовскую прошивку, там посмотрю на давку топлива(мне до 98-го не с руки ехать, мало где есть, а ноут всегда с собой:)). Правда у меня передув будет где-то до 1,3 кг в пике из-за нештатного соленоида буста, на там поглядим во всех режимах.
Ну и да, поглядите скоко остаётся.
А вот на ХХ чую много, ради прикола надо будет сток насос воткнуть, может вообще его хватит...
На самом деле разница может быть ессно. Резистор рассчитан под сток насос (его потребление), у аэромота оно другое и производительность отличается, отсюда видать и повышенное давление.

я проверил. Через 3 часа после того как заглушил - давка 0.

Держит, но не долго, пару часов, за ночь в ноль падает и это норма.

Лень мне пока манометр выкорчёвывать, понаблюдал ещё.
Больше 15 часов не стояла и остаток сейчас не менее 1,5 очка. Заметил, что в холод давка больше на остатке и бывало держалось около 2,3 за ночь.
Просто было подозрение на утечку через форсы, но видать напрасно. Спасибо за статистику:).

у тебя по сравнению с остальными - вообще шикарно все. Так что на форсы даже не думай.

Коль, фото сделай плиз. я просто больше рампу сверлить, не хочу - нуивонафик, хотя смерти датчиков может быть и не с этим связаны, но все же...

Спасибо!

Да это банальный переходник для замера давки на всех бензиновых моторах мицу. Мы его и точили для диагностики подачи из бака.
Ну не вопрос, сфотаю:).

у меня по будильнику на хх 2,2, утром канеш в ноль, на бусте не смотрел)
Стоит тумблер для ручного включения насоса, на кой он нужен не пойму, достался с машиной.

вальбра, ревайр, регулятор сток
давка на холостых

http://savepic.org/5827332.jpg

а вот давка при почти тапке в пол (пики)
http://savepic.org/5781252.jpg

и давка при полностью тапке в пол (пики)
http://savepic.org/5775108.jpg

буст на третьей фото больше, а давка такая же как и на втором, без изменений

тут говорилось, что 2,5 на холостых это много, так сколько должно быть на холостых? Не пойму пока, ставить тюнь регулятор или сток пока справляется.

нормально все с давкой, на холостых так и должно 2.3-2.4 давить. На бусте 3+буст, тоесть если килограмм наддува то должно получиться 3+1=4 бара, в твоем случае 3+0.7=3.7

а если на бусте в 0,8 давление 2,5 значит насос не вывозит?

У меня насос 250 л/ч (электрика до насоса сток) на бусте 0,7 на 4-ке может стрелка давки топлива стоять(Depo)!

semEktb,
yakovlev, штатный регулятор давит 4 очка уже на штатном бусте 0.7, тоесть заведомо льет больше чтобы на ослинной моче мотор не запороть. А если ставить тюненый линейный регулятор, то должно быть как я описал выше(да и в идеале должен стоять линейный регулятор чтобы с мотора снять максимум мощности и минимум расхода горючки). А если на бусте 0.7 давление топлива 2.5 бара или атмосферы, то вы обладатель вээра с динамикой жигулей и в скором будущем поменяете мотор из-за дикой детонации.

Ситуация с нормально рабочим мотором, пример расчета: при нулевом разряжении во впуске давление топлива должно быть 3 очка. На холостых разряжение во впуске 0.65, тоесть 3 - 0.65=2.35 это давление на холостых. На бусте 0.7 давление считается 3+0.7=3.7 это давление топлива на бусте 0.7.

по фото четырьмя постави выше - все заепком.

Добавлено через 1 минуту
Илья, штатный регулятор на бусте 0.7 давит 3.7

проверено на разных регуляторах с супровским насосом на ревайре.

Auditor, значит мой регулятор гнал) надо замерить на новом регуляторе)

Подскажите у меня датчик давления топлива впаян не между форсунками а по середине топливной рампы с лево, на сколько из-за этого могут отличатся показания?

Если не сузил или вообще не заткнул канал датчиком(футоркой), то ни на сколько не должно отличаться.

Проверил остаток давления после 4-5 часовой стоянки - 0. Запуск нормальный, без долгих кручений стартером. Супранасос, регулятор сток, ревайр не делал пока.
Дал минуту поработать, заглушил, секунд 20 смотрел за давлением, не падает. Вроде в букваре так и писалось, что мгновенного падения нельзя...что-то в этом роде, надо почитать...

Кароч махнул сегодня насос, в общем максимум что он накачал это 3,2 на бусте 0,1 потом так же проседает до 2,8 примерно. Что дальше регулятор менять? куда еще капать?

Рег-р, фильльтр, сетка..

Тут все просто, о результатах отпишешься.

:)

ну я бы ещё напругу проверил на ходу,на насосе.

фильтры все новые их в первую очередь поменял, след напругу померю, потом регулятор.

Регулятор поменял, поставил контрактный" эффэкта нуль, решил проверить датчик: в крутил вместо него манометр, но тут чет "или лыжи не едут или я е ...." что на холостую что на принудительно включенном насосе стрелка в одном месте, ну и непонятно сколько чего он показывает ибо шкалу давления топлива стрелка проскочила. а по датчику на ХХ 2,0-2,3 на принудительном 2,8
ЗЫ: напругу еще не померял.

стрелка двигалась от нуля по часовой

semEktb, уплотнение выхода насоса в баке нормальное?

Во, кстати плюсану, было дело, выдавливает его, кольцо прям овальное становится.

не понял о каком уплотнении речь?

semEktb, пластиковое кольцо которым прикручивается насос я думаю, тоже бывало не плотно садил его, но тогда бенз хлещет из под нее и вонища еще та

wander, имеется ввиду сам насос(моторчик), а не стакан в сборе, наш насос вставляется через уплотнительное кольцо в стакан бензонасоса и получается в магистрали дырка ну и естественно бензин под напором вытекает обратно в бак, от сюда и давление слабое. К стати говоря
wander, проверь это место, у тебя может там же беда быть.

блин ну я понял про какое кольцо, снималось очень в натяг, не сломалось, ризинка тоже целая, как его проверить то? егож в руках не включишь =\ если только с ВДшкой собрать попробовать ибо обратно вставлялось без смазки неохотно.
ЗЫ: напишите какие параметры детона должны быть на хх на бусте а то мы в прошлый раз мультимарочный скан подципили а че он нам пишет толком не поняли, кроме дохлой лымбды. ну или если не сложно лучше и по всем параметрам скана значения знать.

ваще каныжное соединение я переделал на шланг с хомутами.

Да, я про это имел ввиду.

:)

semEktb, детона вообще не должно быть на родной прошиве, без буст-апа, на нормальном 98 бензине и при условии исправности машины. Параметров детона как таковых нет, потому что как только мозг видит детонацию сразу же откатывает углы и понижает октан-левел. Максимум должно быть 3-6 кноков и то при полном валилове, на 3 кноках в секунду мозг откатывает октан-левел, а при 6 откатывает зажигание на один градус. Короче тебе параметры со сканера не нужны, у тебя тупо не хватает давления в магистрали, вот и ковыряй магистраль, управление насосом и управление топливного регулятора, а от компьютерной диагностики отвяжись.

Заметил что при включении всех потребителей на ХХ напруга проседает до 12,7В на прогревочных такого нет поэтому раньше не замечал, при этом давление падает до 1,9.
Ни ниже скольки должно быть на ХХ при макс потриблении и сколько должно быть на насосе при езде?

semEktb, на холостых должно быть 2.3-2.4 очка и неважно есть нагрузка или нет, если ниже, значит какой-то косяк, скорей всего питание на насосе проседает сильно, замерь напряжение на насосе в момент падения давления на холостых.

В общем замерял на ходу, у самого насоса норм подцепиться не получилось, мерил с тумблера принудительного питания насоса. На бусте держится 12,8в отпускаешь педаль скачек до 13в, при спокойной езде скачет постоянно в 0,5в в диапазоне от 12,3 до 12,9.
На хх когда давление падает не мерил, своего вольтметра нет.

ну так надо мерить когда косяк присутствует.

ну дак проблем то несколько, по будильнику давит макс 3 очка на бусте в 0, потом просаживается до 2,5-2,8 хоть на 0,5 бусте едешь хоть на 0,8, седня ездил на штатных 0,5 напруга 12,8 при этом.

semEktb, попроси товарища посмотреть свежим взглядом, видимо ты гдето тупишь, потому что чудес небывает. В конце концов у вас там веероводов чтоли нет?

всё новое ,хорошо ищется в поиске в старом))))

ВОт давненько Костарика выкладывал-http://photofile.ru/photo/costarika/...8/82568175.gif

Добавлено через 29 секунд
думаю,что это отметает вопрос об остаточном давлении.

Снял шланг с регулятора, давление не меняется 2,2 со шлангом и столько же без, подсос в шланге есть, чувствуется.

Вчера еще раз проверяли насос, ставили 100% рабочую вальбру, перекидывали не разбирая в сборе со станцией, результат тот же что на рабочем стоке: при давке 0,2 топливо 3,2 дальше проседает 0,5=2,7 0,7=2,5. На моем насосе показатели еще ниже на 2 десятки. Так же замечено что на исправном насосе на ХХ не проседает давление топлива как на моем. Насос заказал но дело не только в нем.

Скажите как правильно померить напругу на насосе и какая она должна быть?

Еще у меня стрелка бака всегда на ноле лежит, с другой станцией тоже, может ли это быть как то связанно? и куда копать чтоб стрелка ожила?

ЗЫ: при выключении авто давление повышается до 2,8 и не падает в течении 2-х минут

у тебя бардак какой-то с давлением топлива.

Во-первых, на холостых (без нагрузки) напруга на насосе должна быть 8-9 вольт и давка топлива должна быть 2.3-2.4 бар
Во-вторых, на бусте от 0 до 1 кг давление топлива должно пропорционально расти от 3 до 4 бар.

У тебя на открытом и закрытом дросселе одинаковое нарпяжение на насосе - вот уже первый серьезный косяк: это говорит о неправильной схеме питания насоса.

Ну и сам насос походу полудохлый.

Все под снос, правильный ревайр через резистор и свежий насос ставить. И все заработает.

А, еще видимо регулятор дохлый, если нет реакции на снятие шланга с него. Интересно, как она вообще заводится у тебя.

регулятор сначало стоял старый т.к. рампа с дачиком стоит старая, потом менял на контракт тот что с движком пришел.
куда нормально подцепится чтоб напряжение на насосе померить?

на фишку насоса под диваном.