Как должен себя правильно вести AYC?
 

Сразу прошу в FAQ не оправлять, мануал читать - это одно, а реальная практика - это совсем другое.
Дело в следующем:
- всё прекрасно работало, только подтекали насос гидрача и рулевая рейка.
- рейку и насос поменяли, прокачали
- руль в "центральное положение" точно специально не выставляли (это - работа сходразвальщика).

Так вот при начале поездки по абсолютно ровной дороге (без наваливания) начинали зажигаться полоски.
И чувствовалось, что усилие на задние колёса разное. Через некоторое время (3-5 минут) эффект пропал (как-будто само адаптировалось). В поворотах AYC работает как прежде и всё вроде штатно (не считая пока перекошенной градусов на 60 баранки).
Это нормально? Понятно, что угол поворота рулевого колеса комп "вычисляет".

Вопрос на самом деле вот в чём: адаптируется оно или нет? Или есть датчик центального положения рулевого колеса? И если адаптируется, то каковы пределы и время адаптации?

P.S. Да, "за бортом" при этом было -20С. До этого машина стояла в тепле и масло точно замёрзнуть и загустеть не могло. Какие симптомы при недостатке масла в бачке AYC я прекрасно знаю, это точно не оно.

Есть. Датчик положения рулевого. Он не может никак адаптироваться к сбитой настройке.

Если потеряли центровку при замене рейки...я хз если сильно, на оборот, руль в крайнем положении оборвал бы шлейф.
Думаю, просто чутка сбита настройка, скинь руль, отмотай по инструкции, и примотай как надо.

Мутом или ежиковским логгером показывается на сколько повернут руль у развальщика и надо выстаылять по нему вроде шаг 5 градусов

При + 5 лишних градусах я чуть не улетел в поребрик в повороте при резкой коррекции рулем

Датчик положения руля отдельным проводом идет, не через шлейф. Самодиагностика в помощь.

аяк работать не должен у ровных поциков!
чугун в жопу онли!

Да ну ***.
Ты не ровный поцык, ты кольцедрочер))

Добавлено через 19 минут
И что:D
Открываем азбуку, и выясняем, что выставляется один хрен по катушке со шлейфом, отталкиваясь от её крайне левого положения. Само перфорированное кольцо закреплено по вращению с катушкой))

Самодиагностика покажет кривой угол от 20градусов.

Что ещё умного по теме расскажешь? ))

Всем спасибо за ответы. Шнурок есть, но вчера слишком поздно было им смотреть, темно и холодно.
Шлейф не оборвали на 100%, т.к. бибикалка работает (она, насколько я знаю, в нём же идёт).
А вот как устроен сам датчик я не совсем понимаю. Скорость вращения - это одно (для этого достаточно перфорированного диска и оптопары). Во всяком случае на GTO у меня так, но там только скорость вращения баранки комп оценивает и, возможно, направление, т.к. оптопар - две, всё остальное через другие датчики, либо гидравлическим путём передаётся (задняя рулевая рейка).
Или на галантах/легнумах для измерения центрального положения баранки есть дополнительные прорези в этом диске и/или дополнительная оптопара?

Если "всё перекошено", то непонятно почему всё "вылечилось" без вмешательства? Ни ошибок, ни морганий аварийными лампочками при этом не было. Или теперь ждать сюрпризов в повороте? Ежику понятно, что регулировать надо, особенно положение руля, но на сход-развал только завтра смогу попасть, сегодня везде выходной. Да и пластик на эвовском руле вокруг сигнала и подушки снимать - тот ещё Геморрой, с большой буквы.

Это не перекошено, обычно с такими симптомами идёт умирание датчика. Или крепления кольца...короче, кольцо ложится, и выходит из середины прорези датчика, считывание отверстий идёт через раз или вообще не корректно. Начиналось так же. Редкие срабатывания на прямой, потом всё чаще. Снятие руля и центровка помогали с каждым разом на меньшее время. Поскольку стояла ещё и курсовая, стало просто опасно ездить, отключил всё ***. И часть зимы ездил вообще даже без абс, пока Саша-хромец не подогнал бабочку всборе со своей свежей машины. Поменял, и забыл.
Да, там прорезь есть отличная от остальных. По ней он видит центр, а по остальным угол. Скорость вращения ему пох, думаю))
Если при замене рейки руль не снимался(а его и не надо снимать), и как был по центру, так и остался, то все эти телодвижения с заменой рейки и сходравалами мозгами пох. Они поворот колёс видят только по датчику поворота руля.

в до гонку для самопознания, если через шнурок мониторить датчик положения руля, как параметр называется ?

в эвоскане параметры называются так:
steering angle direction (x*4-512) в градусах -+лево/право (код запрос AE)
steering angle speed: (x*4-512) в градусах в секунду (код запроса AF)
Только сначала необходимо длякоммуникаций выбрать именно мозг AYC спеуиальным запросом, т.к. все компы "висят" на одном и том же диагностическом проводе.

Кстати, кто знает почему у него два набора параметров на скорость каждого колеса?
Один комплект понятно, от датчиков ABS, а второй откуда?

От датчика спидометра?

может второй расчетный ?

Ребят, я не знаю про какую центровку вы там говорите, понятно, что баранка тупо должна стоять прямо, но на работу аяка это не повлияет, я проверял, хоть на 180 градусов разверните руль, а от диодов передаётся скорость вращения баранки. Вся эта пластина с прорезями имеет одинаковый шаг и никаких намёков на установочные метки там нет. Если вдруг есть - покажите, я для себя открою что то новое в этом а/мобиле:).
У меня была проблема с включением аяка на низких скоростях, т.е. даже при развороте на месте включался насос. Разобрал всю эту хрень и увидел какие то опилки, крошки или что то подобное, которое забило некоторые диоды, вычистил, собрал и всё заработало как надо. Т.е. мозг аяка "думал", что баранка вращается слишком быстро и вне зависимости от частоты вращения датчиков АБС включал насос чуть ли не на 5 км/час.
По теме. Надо бы глянуть скорость вращения колёс задних по сканеру, нет ли разницы показаний датчиков от фактического вращения и самое главное, между правым и левым.

Я сказал же, что до замены рейки всё было нормально и всё нормально работало. С чего это так, что только после замены рейки что-то ещё вдруг сломалось? Вероятность такого совпадения очень мала.
Шлейф да, могли порвать, но не порвали же :)

Когда есть разница между скоростями вращения колёс, особенно задних, то AYC пытается включаться на ровной дороге, показывая палки на приборке. Происходит это, например, когда одно из колёс слегка, но существенно спущено, или от подобных неприятностей.

Добавлено через 1 минуту
Какой расчётный? Там даже формула, по которой эвоскан пересчитывает значение параметра другая и коды запросов также другие.

Добавлено через 28 секунд
Ага, от _четырёх_ дополнительных (не считая шатного) :)

Завтра поеду на сход-развал, сам подключу шнурок и всё это для себя выясню.
Может всё банально из-за подклинивающих колодок на передних тормозах вылезало, я как раз перед сервисом слегка "бублики" покрутил, уж больно площадка ровная понравилась. Все колёса, включая тормоза, перед заездом на сервис были забиты снегом. Может тормозные колодки/диски/суппорта подмочил и заморозил? Завтра расскажу что получилось.

Я чот не так понял чоли? :) У тебя то сейчас разве не так ?
Я намекал на неправильное показание одного из датчиков или обоих, что вряд ли...

Сейчас всё нормально работает (хотя тут утверждают, что с перекошенной на 60 градусов баранкой не должно), но без сделанного на стенде сход-развала сказать, что машина точно "едет как ехала" не могу. Руль чуть утягивает в сторону (еле заметно), но и колёса точно не абсолютно ровно стоят, т.к. меняли ещё и рычаги (передние прямые) и сайлентблоки в задней подвеске. Разнимали же _только_ соединение рейки и рулевого карданчика на шлицах которое.

Ровная перфорация кружками, и 1 прямоугольник чуть ниже ряда кружков.

Так точно, там есть метка "0", соответствующая положению колес "прямо". От нее идет отсчет. Баранку надо ровно ставить, и шлейф выставлять (пластина датчика крутится вместе со шлейфом, когда одет руль, но выставить можно с шагом в 120 градусов, т.е. там 3 положения)

Добавлено через 58 секунд
А с аяком - просто тупой глюк, как вариант. Такое бывает, клемму с АКБ скидывали небось?

Нет, клему не трогали, но заводил я уже "прикуривая", т.к. ключик зажигания оставили в замке воткнутым и повёртутым на весь день почти :)
Относительно разлиных по ширине отверстий в перфорированном диске я всё понял. Мозг должен "зацепиться" за ближайшее к центру широкое отверстие (из трёх) в процессе калибровки :) Это многое объясняет, но непонятен сам алгоритм этой калибровки. Понятны только исходные данные для неё.

расчетный это то что теоретически должно получатся при текущих ускорениях, повороте руля и т.д., он же понимает когда машина в заносе ...

зы когда буксует на разгоне - аяк работает, когда на тормозах по льду - аяк работает и выравнивает авто ...

я к тому что может у тебя там лед был или колодки заедали ... вот и помигивал

Добавлено через 1 минуту
да у тебя же Капрала машина, он вроде аяк перепрограммил себе и сделал как блоку ... чтот вроде было такое, правда может это не на леге он делал

Эта машина уже легендами и вымыслами тут поросла :) Мозг аяка на ней абсолютно штатный, в прошивку туда никто не лазил, во всяком случае она заводская и ещё один мозг аяка у меня запасной есть.

руль должен стоять ровно, угол поворота руля вычисляется датчиком на руле.

Ребят, этот вопрос мнетоже важен и я уверен, что аяк не видит ровное положение руля. Я обязательно сниму руль и разберу модуль с диодами, где мы все увидим, что каких-либо считывающих элементов "прямого" руля нет. И у меня убедительная просьба ко всем дискуссионерам), не полагаться на логические выводы(по крайней мере только на них) или просто предположения, а исходить исключительно из фактов, т.к. мнений у нас может быть множество, а истина одна независимо что мы там держим в своей голове:). Но у нас сейчас тридцатку на улице давит, поэтому я туда не полезу, ну если вдруг кто сфоткает снятую пластину с прорезями и модуль с диодами - то это убыстрит процесс поиска истины:).

У меня тоже проблема с этим. По ошибке аяка - ошибка датчика поворота руля. И всё нихрена не понятно. Всё звонится до мозга. Обрыва нет,датчик втыкал другой,не помогло.

Втыкать надо всю бабочку вскоре.

может быть и всю,но уже нет возможности проверить. Потому ни черта не работает,и скорее всего не будет уже.

Neos, в нулевом положении руля по датчику аяк у меня отклонение было на 5 градусов, при выравнивании в 0 руль становился заваленным... вот такая петрушка
на развале с Ваня-Ваня, выставили почти в 0... шаг положения считается датчиком в 2,5 градуса
так что не знаю о какой калибровке идет речь

Если б я с тобой делал, что ты описал, может я бы и понял, а так вообще ничего не понял.
На каком развале, где какие углы смотрел, ничо не понятно...

Гы праздники + телефон :)

в общем так было:
при прямых колесах руль был завален на правую сторону, логгер показывал + 5 градусов если выставить руль ровно
при замене рулевой тяги выставил руль и положение по логгеру почти в 0

т.е адаптации никакой нет

Выставляешь колёса рулевыми тягами, и если руль перекосило в процессе, то он скидывается, катушкой заново центруется перфорированное кольцо, потом по шлицам ставится руль, как там тебе кажется, чтобы он был ровно.

Это называется не адаптация, а выставление/центрирование датчика поворота руля.

Я чето не догоню!
Вы тут выставление руля в ноль обсуждали 2 страницы???
Я лично делаю так
После развала ниразу не попали чтоб руль стоял ровно, я его откручиваю и снимаю, затем надеваю назат слегка чтоб не плотно сел, выезжаю на ровную прямую дорогу, еду медленно и ровно прямо, на ходу снимаю руль со шлицов и одеваю его ровно! После чего закручиваю гайку

Добавлено через 1 минуту
Лучше всего это делать при спящем спидометре :D

:bc: :ai::bj:

Timoha, а датчик положения руля ты тоже на ходу разбираешь и заново одеваешь на вал ? :D

Уменя пока нет аяка
Я только буду его ставить

после развала руль может встать криво, но не настолько чтобы повлияло на датчик). При ошибки на 5 градусов поворота руля после развала аяк будет работать нормально, т.к. люфты рулевого влегкую достигают 5 градусов. А вот при 60 градусах как у топикстартера эффект косяков с аиком должен быть)

xmit, да ошибок нет, но при резкой коррекции рулем, поведение машины меняется.. и да у меня рейка не от вр4 а от европы, так что возможно что просто в купе все наложилось

Ну докладываю результат. Сегодня был на сход-развале. Руль снимать мужики категорически отказались, пришлось делать как получится, но чтобы всё работало.
В результате сначала подключил шнурок и увидел небольшое смещение (около 4-5 градусов) относительно нулевого положения (когда колёса стояли прямо, хотя и на глаз).
То, что "оно само адаптировалось" объясняется тем, что руль мне перекосили при установке почти ровно на 120 градусов (а не на 60-70 как показалось первоначально). :)

В итоге выставили на стенде всё в ноль, баранку прямо переставлю позже, ну а потом остаток дотянется рулевыми наконечниками. Да и наконечниками играть придётся только в случае, если 120 градусов - это нецелое количество зубов на шлицах, а точнее, если их количество не кратно трём.

Я как-бы всё объяснил, во всяком случае для себя. ;-)
Так что "не надо грязи", всё остальное в машине исправно, кроме наличия турбин, но над этим только предстоит работа... Скоро надеюсь стать овощем :)

Так что при адаптации оно "ловит" ближайшую к центральному положению дырку из трёх возможных, причём само. Разумеется, адаптировать надо не на стоящей машине, иначе-бы оно адаптироваться успело пока руль крутили от упора до упора, прокачивая гидрач.
А то, что оно нашло новый центр только после достаточно продолжительной поездки по прямой, позволяет полностью понять алгоритм этой адаптации.

Добавлено через 2 минуты
Если передаточное отношение реек с европы и родной от vr-4 не одинаковое, то глюки будут на 100%, т.к. считает оно именно от угла поворота рулевого колеса, а он будет неверным изначально.

Добавлено через 41 час 54 минуты
Да, сегодня ещё колодки поменял, скрип прекратился. Были IBK (от alex-vr4), поставил обратно CBK.
Металлокерамика промокла, замёрзла и стала свистеть. Хотя очень возможно, что щиток слегка диска касался, т.к. никакого неравномерного износа на колодках не наблюдается.

При резком разгоне, торможении, повороте вправо-влево срабатывать, тем более при хорошей скорости.:D
По своему уже писАл: взял машину уже со специально увеличенным выворотом вправо, видимо еще япы доработыли. Поэтому у нас разворачиваться понятно налево было полное мучение. Замерив разницу в длинне рулевых тяг+наконечник сделал все одинаково. Потом снял баранку и поставил ее прямо. Ну тут понятно в ноль не попадешь, сейчас чуть горизонт завален влево. Но все работает идеально. АЯК в том числе.