форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Порвал на ходу ремень гура/кондея - не заводится (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=28011)

itnick 12.05.2015 23:58

Порвал на ходу ремень гура/кондея - не заводится
 
Накидайте советов, если не затруднит. VR-4 TYPE-S, 5A/T, рестайл с ezb, без тцл.

На ходу (без вваливания) рванулся ремень гидрача. Мотор работал, не глох. Остановился, заглушился, осмотрелся - ремень гидрача на полоски, ремень гены просто соскочил. Верхнюю крышку ГРМа снял - ремень целый/натянут.

Достал ошметки ремня гура, накинул ремень генератора, попробовал завестись - стартер работал, мотор прокручивал, вспышек не было.

Полез смотреть/искать возможные косяки - в темноте с телефонным фонарем ничего не высмотрел.

Попробовал еще раз завести - ноль по фазе :(, сразу вырубает приборку, как будто нет заряда на аккуме. Акк новый (пол-года), 12.6В на клеммах.

Лазить под машину/ковыряться не было времени, ехал домой с семьей. Откатил машину с проезда - утро вечера мудренее.

Завтра поеду разбираться - первым делом куда копнуть?
Подлезу снизу, проверю полностью защиту грм-а (как минимум поводов к перескоку ремня не будет, т-т-т).
Прокручу колено вручную.
Из проводки там относительно рядом датчик колена - его больше всего и подозреваю.

Есть диагностический шнурок с эвосканом.

rayst 13.05.2015 00:04

Там проводка датчика кв проходит без него мотор не оживет

BRIAN 13.05.2015 00:06

Ну так тыкай и смотри есть сигнал с датчиков положения распредвала и коленвала...

ALEX 22 13.05.2015 04:01

+ за датчик положения к.в.

Sergey F 13.05.2015 16:25

Цитата:

Сообщение от itnick (Сообщение 678882)
сразу вырубает приборку, как будто нет заряда на аккуме.

Плохой контакт где то. С гены ничего не сдергивал? Может затянул плохо?

wander 14.05.2015 05:33

маслает и не заводится, это очень сильно на датчик кв похоже, возможно когда ремень рвануло его перебило не до конца когда там ковырялся добил его, в принципе его можно восстановить даже если он под корень оборвал проводку.

itnick 14.05.2015 10:48

Квест усложнился. Провод от датчика кв терануло, это фигня. Ремень гура попал под грм, и покоцал его здорово.
Вопрос знатокам - через коробку можно ли заблокировать колено, есть ли "окошко для лома"? Вилка для блокировки шкива есть, но не справляется, сволотчь.

Вадим29 14.05.2015 10:57

В венец маховика упирали ломик или ответрку большую на минус и крутили воротком шкив. 2 человека ннадо

itnick 14.05.2015 10:59

Спс, нашел этот лючек.

BRIAN 14.05.2015 11:01

ты что сделать то хочешь? Если отвернуть шкив,то стартером это делается.

itnick 14.05.2015 11:45

Стартером збс, когда колено проворачивается. ГРМ проскочил, баста.

Пацаны, не будьте ослами, как я, и не пытайтесь заводится когда "вроде весь ремень достали" в темноте.

Головы сразу контрач заказывать?

ediko86 14.05.2015 12:42

itnick, На скок зубьев проскочили? Если я не ошибаюсь, до 3-х могли и выжить.


А так контракт, их в базарный день по 2 рубля продают, и мрут они по моему только вот в таких ситуациях как у тебя:D

itnick 14.05.2015 13:23

Вроде бы недалеко, провернуло его стартером, т.е. не то, чтоб сильно. Очень я хотел гидрики поменять, появился повод)

Big Den 14.05.2015 13:41

itnick, Крепись)

itnick 14.05.2015 13:50

Деня, одолжи переднюю турбу на недельки полторы, отдам такую же. Там если влазить, так до победы))

Enzo 14.05.2015 14:51

А как ремень гура мог попасть под грм?

universal 14.05.2015 15:12

Цитата:

Сообщение от Enzo (Сообщение 679220)
А как ремень гура мог попасть под грм?

Мне вот тоже интересно.А так на 4G63 у меня перескакивал на 6 и ничего,все нормуль

itnick 14.05.2015 15:23

Цитата:

Сообщение от Enzo (Сообщение 679220)
А как ремень гура мог попасть под грм?

Накрутил на шкив КВ между блоком и шкивом, попал по защиту, частично ее прогыз. Хватило каких-то секунд на это. На фотке - уже куска защиты нет, она совсем в негодность ушла.

https://dl-web.dropbox.com/get/%D0%B...AdE80nSEE6ilxw

BRIAN 14.05.2015 15:29

А с чего решили,что головам трындец?
Ну погрызло ремень,что с того....компрессию хоть измерьте...

Добавлено через 18 секунд
itnick, фото кстати не видно

itnick 14.05.2015 15:33

Да все понятно, что все могли выжить, перескочило недалеко, и прокрутил ремень я стартером. У меня жутко цокали гидрики ко всему, поэтому 3.5 рубля за две бошки сейчас потратить на фоне остального уже не жалко.

Добавлено через 48 секунд
Фотка по ссылке https://www.dropbox.com/s/j5p2zdhldk...13245.jpg?dl=0

BRIAN 14.05.2015 15:50

Две прокладки незабудь.
Имхо мозг сношаете.... Ничего не погнулось
А компенсаторы сменить.... Не бошки поменять

Enzo 14.05.2015 19:56

Никуа, это за неск секунд такую дыру в защите протерло? Жесть.

Neos 14.05.2015 20:18

Ничего там за пару секунд не протирало, по наплыву пластика кожуха можно увидеть, что температура была мегаконская от трения и происходило это медленно и верно. А ещё там должна стоять защитная пластина, как раз от таких вот случаев, стоит между звездой и шкивом колена, при установленном на место кожухе. В теории туда может просочиться приводной ремень волокнами по ниточке, но это шанс один на мильон. И я больше чем уверен, что нижнего куска кожуха с уплотнительной резинкой к маслонасосу поросту не было, сломан был до этого, т.е. отсутсвовал франмент.

Auditor 14.05.2015 21:27

клапанам много не надо. Стартером погнуть можно запросто. Чутка по тарелкам прилетело - и досвиданья компрессия, а это уже замена клапанов (в нашем случае бошек), а вообще весь мотор контракт желательно. Просто потому, что если приводить в порядок этот, то там только комплект ГРМ + сальники + прокладки выйдут тысяч в 15, а еще работа. А 15 это стартовая стоимость ДВС всборе во Владике, с косой и мозгом....

Добавлено через 1 минуту
По-моему проще контрач поставить, заменив на нем только ремень ГРМ, и поимев кучу всего про запас, от гены до турбин. Что кстати вполне можно распродать поштучно страждущим и отбить большую часть бабла.

itnick 14.05.2015 23:07

Цитата:

Сообщение от Neos (Сообщение 679296)
Ничего там за пару секунд не протирало, по наплыву пластика кожуха можно увидеть, что температура была мегаконская от трения и происходило это медленно и верно.

От обрыва ремня до остановки мотора прошла ну максимум минута - свернул с проезда и только.
Через минут 20 после этого (когда достал видимые ошметки ремня и накинул ремень гены) попробовал пару раз завести. Пластина между шкивом и кожухом была, целая. А вот части кожуха могло не быть, как ты предположил.

Добавлено через 5 минут
Auditor, Максим, контрач во Владе за 15рэ это клево. Только до Минска он приедет уже за 20+. И поменять его тоже стоит денег, при том бОльших, чем бошки с грм-ом.
Две головы и комлект грм-а со всеми сальниками с доставкой станет ~ 15, ага. Хрен редьки не особо слаще(

Хотя бы масло не успел поменять, на днях собирался, канистра с фильтриком в салоне стоит)))

Auditor 15.05.2015 04:43

а млин, забыл что ты в Беларуси...

Добавлено через 43 секунды
у вообще Сергей правильно сказал, надо компрессию померить. Она все покажет на 100%. Может и пронесло. Хотя я бы не надеялся особо, если честно.

itnick 15.05.2015 07:31

Померить надо обязательно будет.
По факту - ну чуть расширенная замена ГРМ предстоит :)

Добавлено через 24 минуты
Прокладки под головы с овощными совпадают, не? Блоки вроде одинаковые, должны же и прокладки совпадать? По толщине разница атмо/турбо будет? По номерам разные, это напрягает.

Cortezz88 15.05.2015 09:12

прокладки гбц разные:( компрессию сейчас нечего мерить-она может и недостоверной быть-метки не на месте. подкиньте просто ремень, выставив метки, и померьте компрессию. не стоит сразу скидывать головы. буквально на днях снимали голову, как оказалось зря. по факту просто напросто рокер не на месте был, компрессии из-за этого не было.механы на отбибись посмотрели, вынесли вердикт клапана, ну чувак и скинул. а при детальном осмотре выяснилось, что все зря. так что не торопись

BOBAH 15.05.2015 09:46

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 679398)


у вообще Сергей правильно сказал, надо компрессию померить. Она все покажет на 100%.

нифига она не покажет на 100%, даж комп диагностика не даст 100%

itnick 15.05.2015 09:49

Про прокладки бы кто ответил, ключевой момент. Две недели от турбо ждать :(

Neos 15.05.2015 10:38

Нельзя. От овоща тоньше. Кто то их даже ставил и их то ли пробивало, то ли текли, не помню, была тема на форуме. Толщиной прокладки так же выставляется нужная степень сжатия, хотя бы поэтому не подойдёт.
Идут они долго, поэтому я их в наличии держал всегда, но сейчас их тоже нет.

Cortezz88 15.05.2015 10:49

Цитата:

Сообщение от itnick (Сообщение 679430)
Про прокладки бы кто ответил, ключевой момент. Две недели от турбо ждать :(

я же написал про прокладки

Auditor 15.05.2015 11:06

Написали же, разные.


Цитата:

Сообщение от BOBAH (Сообщение 679427)
нифига она не покажет на 100%, даж комп диагностика не даст 100%

вот комп. диагностика не даст тут вообще ничего, а замер компрессии покажет все. Там, где погнуло клапана, компрессия будет очень сильно отличаться. Не на 0.5 очка, а существенно больше.

BRIAN 15.05.2015 12:47

Ее там вообще не будет.
Ремень можно и старый использовать, не порвался же и зубы не срезало. Делов на час...

itnick 15.05.2015 13:42

Цитата:

Сообщение от Cortezz88 (Сообщение 679448)
я же написал про прокладки

Пропустил, извини.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 679479)
Ее там вообще не будет.
Ремень можно и старый использовать, не порвался же и зубы не срезало. Делов на час...

Завтра так и сделаю - перевешу ремень по меткам, измерим.

Оффтоп - это мой первый такой влет с моторами за три галанта, поэтому слегка на измене)) Не судите строго за нелогичность с истеричностью :D

Auditor 16.05.2015 00:04

да нормально все. Имхо ненормально - это когда что-то типа "во блин, снова мотор положил, ну сколько можно, 3-й за год уже" .

BRIAN 16.05.2015 00:38

Еще ненормально, когда спрашивают,но не делают,что советуют... Зачем спрашивают?
А еще ненормально когда мозг всем вынимают... Потом делают...И молчат...
А так все норм ;)

itnick 16.05.2015 19:04

Валяющиеся по голове рокера - это, наверное, не к добру?) В общем, гидрики я таки поменяю, с головами в сборе.

BRIAN 16.05.2015 20:43

Это шанс,что клапана живы.... ;)но не факт ставь на место и пробуй

catalan 16.05.2015 21:25

ремень по меткам поставьте, все заведется

думаю фатала нет никакого вообще

itnick 16.05.2015 21:48

Поставил сразу. Клапана в открытом положении заклинило, поэтому и рокера выпали. Грм, ессно, по меткам. И не менее естественно, полного оборота не делает.

Добавлено через 7 минут
З.Ы. Мастер я намеками писать, в надежде на понимание, фэйспалм.

BRIAN 16.05.2015 22:01

Раз клапана зависли.... То того ;)
Меняй мотор.

itnick 16.05.2015 22:05

Вскрытие покажет, что там с поршнями. Все еще надеюсь :(

Davinchy 16.05.2015 23:25

меняй мотор,ну отдашь ты за него 25,за 5 поставишь. Ну 30. Гена,гур,стартёр,турбы,и остальное железо ,тебе вернут 15-17 ,если живые. На выходе- 13 к.

Грм 10,даже в клубе в той теме,2 прокладки под головы 5,головы 5,уже уже 20.и это если больше ничего не погнуло.

catalan 17.05.2015 11:07

меняй мотор, так экономнее выйдет в итого, если цель экономия

просто с начала было написано что все работало .... заглушил и не завел, а тут уже заклинило, в общем заметки твои только всех запутали

Neos 17.05.2015 11:23

Делай мотор, не бери древнее авно почти 20-ти лет от роду. Если совсем экономично подходить, то надо две прокладки гбц, пару голов в сборе, кольца по желанию (не обязательно), вкладыши по желанию (не обязательно), всё это дефектуется по факту, маслаки новые, прокладка впуска+дросселя, новый ремень грм с роликами сальниками, последнее один хрен на контракте менять придётся. И получишь ты нормальный мотор, если руки прямые, а не хер поймёшь что, после 12-15 лет пробега.
Если что, приценивайся http://parts.japancar.ru/?code=parts...3tt&cl_use=old
Доставка до тебя выйдет по цене конь, вес двигла вылетает аккурат под 200 кг.

К слову сказать, предпоследний веерный мотор мне приходил с мёртвыми турбами, мёртвым геной, убитым стартером, мёртвыми соленоидами буста и топлива, весь в соплях. Благо я его изначально под переборку брал и что мне было нужно оказалось живым, а именно ШПГ.
Зато был рестайл 2001 года:D.
Сейчас стоит мотор полгода последний заказанный не знаю в каком состоянии, ещё руки не дошли разобрать...

Auditor 17.05.2015 14:56

Коль, а я на своем поменял только ремень ГРМ задубевший и масло свежее залил. 15 тык, полет отличный. Контракт тоже выбирать надо не только по цене, надо чтобы люди на месте смотрели.

В общем дело хозяйское, тут кому что ближе в итоге.

itnick 17.05.2015 15:18

С мотором мне не близко ни в какую сторону( На моем все дуло, мотало и работало из навесного без проблем, поэтому рабор по минимуму. Тоже кстати придерживаюсь мнения, что на любом контрктном моторе надо грм со всеми сопутствующими менять. По затратам одно и тоже примерно.

Davinchy 17.05.2015 15:28

каждый выбирает свой путь))
Кто то может проверенный купить во владе,через наших,кто то в москве,у мити,кто то перебирать будет,тк считает,что это лучше.

Auditor 17.05.2015 18:52

Цитата:

Сообщение от itnick (Сообщение 679849)
на любом контрктном моторе надо грм со всеми сопутствующими менять.

А я считаю, что надо смотреть состояние. Если пробег мотора - полтос, то зачем менять ролики, натяжитель и помпу, расчитанные минимум на сотку тыщ, если нет никаких признаков их кончины? Я ремень потыкал - он как пластмасса. Сальники потыкал- мягенькие и следов потеков нет. Ролики и помпу покрутил - все тихо и плавно. Вот и зачем их менять на паленый койо, который гудит из упаковки, или паленый айсин, который ставить страшно? :D В общем ладно, у всех свои аргументы


Текущее время: 23:05. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru