форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   ошибка акпп 51 (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=28281)

Timoha 11.06.2015 00:16

ошибка акпп 51
 
Короче все вроде норм но при считывании ошибок выскакивает ошибка акпп 51
Нет связи акпп с двигателем!
Что за хрень?

gorshokin 11.06.2015 09:07

Timoha, чем диагностируешь?

Весёлый молочник 11.06.2015 09:09

Цитата:

Сообщение от Timoha (Сообщение 686364)
Короче все вроде норм но при считывании ошибок выскакивает ошибка акпп 51
Нет связи акпп с двигателем!
Что за хрень?


Такая-же крень, но полет нормальный ....у меня МТ стояло, наверно чёт после установки АТ не до установили))))))

Timoha 11.06.2015 09:17

Цитата:

Сообщение от gorshokin (Сообщение 686394)
Timoha, чем диагностируешь?

Вспециальной диагностической скрепкой под протокол OBD1:D

Neos 11.06.2015 09:33

Самодиагностика называется.
При замене мозга или заливке прошивке в мозг двс, которая не поддерживает работу тцл/асц возникает такая ошибка у мозгов акпп, т.е. мозг акпп пытается связаться с мозгом двс - а в ответ тишина. Не знаю, как на веерах(не доводилось эксперименты ставить), а у меня на вагоне акпп с этой ошибкой переключается хуже, т.е. чувствуются рывки при переключении, а при заливке родной прошивки ошибка уходит и всё становится норм.
По идее можно забить и не думать, но если нужна корректная работа тцл/асц, то надо мозг двс ставить поддерживающий эту гомесь.

Timoha 11.06.2015 10:21

У меня мозг акпп стоит железный и акпп дорестаил
А мозг двигателя пластиковый
Может отсюда проблема?

Добавлено через 36 секунд
Тцл и прочей хрени нету!

gorshokin 11.06.2015 12:42

Timoha, такая хрень бывает когда диагностику скрепками делаешь.Если бы 51 была постоянна то нехрена бы не работала.

Sky_3G 11.06.2015 13:00

gorshokin, чушь. Ошибка 51 не приводит к аварийному режиму. Автомат работает тупее, поскольку не делает подводку давления (invecs алгоритму не хватает данных) и быстрее изнашивается, если его насиловать при этом.

Starshina06 11.06.2015 13:48

+1
И да, жёстче рубит, на некоторых передачах толкается.

Добавлено через 1 минуту
Проверить пины и провода связи ДВС - АКПП - Доп.системы, питание.

Neos 11.06.2015 16:19

ДЫк автор уже сам ответил на свой вопрос, только сам ответа не видит :D. Мозг акпп стопудово стоит от машины с тцл/асц, а мозг двс без этого всего, вот и весь ответ. Проверить просто, либо подкинуть мозг акпп без всей этой гомеси, либо поставить мозг со всей этой гомесью:). Ошибка уйдёт.

Timoha 11.06.2015 17:29

Точняк! движок с акпп был с тцлом!
У меня есть мозг от акпп рестаил без тцл, он покатит на мою коробку?

Neos 11.06.2015 18:35

Покатит:)

costarika 11.06.2015 19:51

Цитата:

Сообщение от Neos (Сообщение 686402)
меня на вагоне акпп с этой ошибкой переключается хуже, т.е. чувствуются рывки при переключении

поддерживаю

Timoha 11.06.2015 20:18

Ну вот кто говорит что не пойдет кто говорит пойдет!
Короче завтра воткну попробую

mitya 11.06.2015 21:43

Timoha, может я чего то путаю.....Я же тебе проводку со ВСЕМИ мозгами, релюхами, блоками, датчиками
... отправлял? ...или нет? ...с одной машины!!!!
...что за херня у тебя там? ...АБС ещё глючит походу,да?

Timoha 11.06.2015 22:07

Да, все отправлял!
Просто у меня акпп е6а и по советам клубней воткнул мозги от е6а! Мол на мозгах от е6б коробка не поедет!

Добавлено через 1 минуту
Абс глючит! Выдает гору ошибок! и при снятии клеммы не уходят!

Добавлено через 10 минут
http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=27644

Добавлено через 25 секунд
Ну что скажете?

VanjaVanja 11.06.2015 22:34

немного не в тему: т.е. мозги могут быть с одним номером по каталогу, но при этом в них будут разные прошивки. с тсл/ без тсл?

Timoha 11.06.2015 23:04

Не,такого быть не может

Michman 11.06.2015 23:06

Мля, вот почему у меня начал пинаться на новой прошивке..

Timoha 12.06.2015 21:42

Ну что пасаны, не едет машина на рестайловых мозгах

Schneider 12.06.2015 22:55

Timoha, http://yandex.ru/yandsearch?text=%EE...t=1434138869.1

Timoha 14.06.2015 18:52

Чё это? :(

Добавлено через 43 часа 1 минуту
В чем отличие коробки е6а от е6в ??? В плане электрики
Почему она не едет на мозгах от е6б?
Может можно что-то поменять?

Vanek 15.06.2015 00:12

Если только e6a последнего месяца выпуска, с надписью OWC рядом с маркировкой. Туда можно эту самую OWC, обгонную муфту, с планетаркой поставить с e6b. И получится e6b.

Добавлено через 8 минут
Чё-то по ASA выходит,что автомат без TCL начали ставить только с февраля 98-го. так что - увы, мозгов e6a без tcl, видимо, не существует, и не зря номер мозга только один.

Timoha 15.06.2015 00:26

Печаль
Ну а может можно гидроблок перекинуть с е6б ?

Vanek 15.06.2015 01:05

Можно конечно. Только зачем? Вся причина - в отсутсвии обгонной муфты, о котором мозги не знают.
Ключевые отличия коробок ещё несколько лет назад расписали Catalan, Egoist, Neos и другие. Моё мнение - либо ставить tcl, либо менять коробку.

Timoha 15.06.2015 10:04

Понятно, спасибо за совет!

PROcop 25.01.2017 11:00

Timoha, Победил 51 ошибку?

Константи 18.02.2017 09:53

Тоже нашлась данная ошибка, мозг двс стоит пластик с мехи, мозг акпп тоже пластик но с какой комплектухи не помню. Как время будет полезу номера погляжу. Как я понимаю либо менять мозг акпп, либо шить его.
В поведении акпп кстати есть странность. После Снятия клеммы акпп перключает очень плавно, но стоит поездить 20 минут как возвращаются толчки, как я понял это тоже следствие 51 ошибки?

Добавлено через 19 часов 39 минут
Мозг двс MR578135, это с тсл?

Neos 18.02.2017 10:03

Мозг от мехи по умолчанию не может быть с тцл на веере.

Константи 18.02.2017 10:05

А откуда тогда 51 ошибка выпадает?

Neos 18.02.2017 10:38

Понять не могу, что с логикой то у тебя? Мозг акпп ругается, что не видит общения с мозгом двс, который и не должен с ним общаться, ибо он от мехи. Мозг акпп не получает ответа от мозга двс и выдаёт ошибку.

Константи 18.02.2017 11:22

Кто то пишет что все без оговорок работает с мт мозгом, кто то наоборот, отсюда и непонятки. Я этот вопрос месяца 3 назад поднимал, когда еще только собирал авто. Сказали все ок ,ну я и катал, думая что акпп подустала и дергает слегка. А вчера залез в диагностику и оттуда выпала ошибка которой не ожидал увидеть(.

Neos 18.02.2017 11:55

Это всё понятно, цепь твоих рассуждений не понятна, при том, что всё на верху. Конечно будет работать, у тебя и работает, но не совсем так, как надо. По 51-й ошибке были разные мнения, от "пофиг, всё будет ездить и ничего не заметишь", до "акпп не работает корректно". Я придерживаюсь второго мнения, т.к. сталкивался с такой проблемой на спэс вагоне, н енав веере. Пока её не поборол, были неприятные толчки при переключениях. Может субъектив, конечно, но я думаю нет.
Тебе если и шить, то мозг ДВС по АКППшную прошивку. Доподлинно не скажу сам такого не делал на веере, но есть большой шанс обойтись только прошивкой, по железу вроде как одинаковые платы, НО, могут быть нюансы.

Константи 18.02.2017 12:09

Цель проста, разобраться со всеми проблемами и нюансами, чтобы все как надо работало. А остальная вода это чтобы разбавить текст), может кому то понятнее так. Пока на данном железе и на стоковых мозгах, акпп туповата, толкает на переключениях и не обучается. Если раньше на всех галантах-легах в процессе обучения толчки на переключениях уходили со временем, то тут после скидывания клеммы все плавно, а поездишь-и снова рывки. И кикдаун отрабатывает целую вечность, в типтроне при понижении передач дергает. Думаю так явно быть не должно. Какой стоит мозг акпп сейчас не помню ,как полезу в авто-гляну

egyptyanin 19.02.2017 20:47

Сложилось такое впечатление, что ощущаемость 51й ошибки сильно зависит от усталости самой коробки.
У меня E6B, с 51й ошибкой, пиналась на парковке при переключении с "R" на "D" или с "D" на "R", аж кардан звенел. В пути лагов сильно не замечал. Сейчас EZB, без всяких ошибок, порой подпинывает вторую скорость и заметно обучается после скидывания акк. клеммы. Правда мозг остался от E6B.

Константи, Если у тебя моторная коса с TCL, а блока ASC нет в авто (такой комплект проще простого поиметь при свапе), то проблема будет сидеть и там. Нужно будет кидать перемычки в разъем С-90. По иронии ипонцев белый с черным, а черный с белым.

Константи 19.02.2017 22:02

Мотор был с тсл, мозг двс в металле. Поменял мозг двс на пластик с мехи, с косой ничего не делал. В теме про тсл нашел что заморочка и в дпдз присутствует, надо пин признака хх переносить из фишки дппа в фишку дпдз. Блок asc это что) если серьезно кроме эбу мотора и акпп, на косе ни одного блока нет.

egyptyanin 20.02.2017 12:35

На прулях блок ASC расположен левее бардачка, стр. 391 Автодатовской книги.
У тебя же коса заканчивается разъемом С-90 и валяется он в районе блоков ДВС и АКПП никуда не подключенным. В нем "обрыв"

Константи 20.02.2017 22:07

Спс, буду искать. Сегодня залил себе прошивку двс от автоматного авто, автомат стал плавнее работать.

egyptyanin 21.02.2017 07:18

Т.е. ошибка ушла?

Timoha 02.03.2017 22:52

Друзи подскажите! Поедет ли е6а на мозгах от е6б??? Мозг двс пластик, мозг акпп пластик, без всяких тцл и асц

vj-5 03.03.2017 03:05

поедит без вариантов, ток пинаться будет все время.

Timoha 03.03.2017 12:27

Почему будет пинатся?
Я просто слышал от типа что у него мол на рестайле стояла е6а и все было хорошо

vj-5 03.03.2017 15:09

Цитата:

Сообщение от Timoha (Сообщение 784303)
Почему будет пинатся?

У парняги лега с пластиковым мозгом и дорест АКПП ( Е6а)пиналась до тех пор пока железный моторный мозг не поставил...мож совпадение:)
у меня тож было дело ездил одно время с железным моторным мозгом и Е6в ...пиналась все время пока назад пластик не воткнул.;)
Ну и так то полагаю , что прошивки у коробасов разные из за отсутствующей обгонной муфты на Е6а.

Timoha 03.03.2017 18:56

Понял! Блин кому коробас впарить е6а? Лежит нафиг ни кому не нужен!

CoolibiNN 06.03.2017 16:32

е6a c мозгом e6b переключается до 2-ой передачи, после выпадает в аварию и едет на третьей. Едет на всех передачах только на типтронике. Установка железного мозга АКПП всё решила.

evil_mivec 07.03.2017 15:52

Поборол ошибку 51 связь с акпп в блоке ASC.
Блок управления акпп от EZB без ASC, прошивка в стоке была TM2475 и ошибка была.
Зашил прошивку TM2091 тоже от EZB и ошибка пропала, все работает.

Константи 13.03.2017 14:09

С проблемами при прошивке акпп разобрался, кто то провод диагностический коряво перепиновал. Свободных разьемов на моторной косе не нашел (искал фишку на блок асц). Может не там ищу, может у кого есть фота этой фишки, чтобы хоть по цветам проводов ее опознать.
Напомню - авто свап, с веера только мотор, акпп и моторная коса. Донор мотора был дорест, мозги двс и акпп металл, акпп е6а, коса соответственно под все это. Я поставил пластик мозги и на двс и на акпп, поставил акпп е6б, висит 51 ошибка, акпп поддергивает и тупит. В остальном работает. В драйве едет, типтрон переключает, самодиагностика скрепкой запускается.
И еще, кто шил наши акпп-какую прошивку взять, нужна сток под е6б безо всякой шляпы типа асц, тсл, аяк. В мозгу двс залита прошивка от эвил мивека, по двс ошибок нет.

egyptyanin 13.03.2017 15:27

Ты его не нашел, потому что его не удобно искать :D Валяется он в районе блоков ДВС и АКПП, на тоннеле где нибудь между воздуховодов (кот. на ноги задним пассажирам дуют). Снимай правую крышку бороды торпеды и выворачивай жгут к ногам пассажира. С-90 еле,еле дотягивается, чтобы его увидеть.

Цитата:

Сообщение от Константи (Сообщение 785777)
есть фота этой фишки


Могу конечно ошибиться, потому что фото запечатляло другое событие, но по моему это С-90, собственной персоны. Потому что совпадает по распиновке - крайние провода черный и белый 18 и 19 пин, с обратной стороны (первый ряд пинов) 2 и 3 пин, тоже черный и белый должен быть.

Добавлено через 9 минут
Цитата:

Сообщение от egyptyanin (Сообщение 782956)
Нужно будет кидать перемычки в разъем С-90. По иронии ипонцев белый с черным, а черный с белым.

18 с 3, а 19 с 2, а то кто нить замкнет иначе :D, не глядя в схему..

BRIAN 13.03.2017 15:47

egyptyanin, дядька,а С-96 не знаешь где искать?

Константи 13.03.2017 16:39

Вчера все распотрошил там, и чот на глаза похожего не попадалось, искал какраз чтоб были черный и белый провода и фишка большая. Но есть нюанс, там кривые руки бывали, и возможно эту фишку тупо отрезали и замотали изолентой, это вероятно учитывая что там по другим проводам наверчено. Накрайняк предполагаю снять с мозгов акпп и двс фишки и прозвонить напрямую эти шины, если нет контакта то выжгутовать нужные провода и перемычки впаять.

Добавлено через 4 минуты
Кстати, может туплю, но у меня три фишки заглушено джампер китами, а на фото две, а какраз третий разьем вместо джамперкита может идти на блок асц


Текущее время: 12:39. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru