форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Нестабильно работает ДВС (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=29227)

terminator 15.10.2015 00:36

Нестабильно работает ДВС
 
Всем доброго времени суток!
На днях поменял двигатель, в гараже нормально заводился. Но ка только я выехал из гаража на нормальную дорогу и притопил на 2-й чуть более 3000, как сразу упали обороты и лега заглох. На следующий день стал заводится кое как, нужно долго маслать стартером, при этом стартер крутит двигатель как то тяжело,и до того момента как заведёт, он как бы разгоняет двигатель. Далее после того как заведётся, троит и хлопки из выхлопа. При нажатии на педаль газа набирает обороты вяло, как отпускаешь педаль-глохнет, иногда просто на холостых глохнет
. На снятие впускного патрубка с дросселя и отключение мафа никак не реагирует(маф работал нормально на замененном двигателе)
Что было сделано: ТД-04, сцепа ЭВО на сток маховик,2 пластины между мкпп и двс, проставка между маховиком и коленом убрана, но скрежет идёт от притирки корзиы к колоколу один хрен, не смотря на 2 пластины, так же установлен маслокуль без выноса фильтра, масла везде все новые, покрашены крышки, коса и мозг пластиковый тоже с контракта.
Что уже проверенно: Заменены все катушки, ВВ провода и свечи с рабочей машины, тряпок во впуске нет, воздушный фильтр свежий, массы прикручены, шкив коленвала крутится как на снятом рабочем(но уже подуставшем) двигателе, топливный насос давит, метки на месте, ТЦЛя нет, хомуты все протянуты, давление масла в норме.
Два дня уже ипёмся с обитателем форума и всё на том же месте. В факе много чего нашёл(про тряпки во впуске например), но проблема не решилась, сам уже не знаю куда копать, выручайте.

Auditor 15.10.2015 01:14

слетел патрубок какой-то

надуйте компрессором впуск. просто без дыма. Дыра с кулак где-то, накачать не получится скорее всего.

Если не это - значит маф сдох

BRIAN 15.10.2015 08:18

Макс, они отключали расходомер.... Была бы дыра помогло.

terminator 15.10.2015 09:56

Да, дмрв отключали, реакции ноль.

Auditor 15.10.2015 12:16

значит ставьте другой МАФ.

Rail 15.10.2015 12:50

а что должно произойти, если скинуть фишку с мафа?
а то я все время путаю :)
у меня тупит 2секунды, потом обороты поднимаются и двигатель работает.

Auditor 15.10.2015 13:18

мотор должен начать работать по аварийным картам, должен переключиться топливный насос на прямое питание (мимо резистора) и двиг начинает работать на основании показаний ТПС. Льет, не дует, жрет - но едет.

VanjaVanja 15.10.2015 14:33

Не ну если до того как притопил все норм было, то явно что то сдохло от нагрузки. Ремень менял на контрактнике?

Neos 15.10.2015 14:56

Синхру дпкв и дпрв бы глянуть, в таких случаях вещь очень нужная. Если рассинхрон, значит фазы (метки)надо смотреть не только ремнём, но и маркерной пластиной КВ, такое частенько бывает.

VanjaVanja 15.10.2015 15:19

Цитата:

Сообщение от Neos (Сообщение 708925)
Синхру дпкв и дпрв бы глянуть, в таких случаях вещь очень нужная. Если рассинхрон, значит фазы (метки)надо смотреть не только ремнём, но и маркерной пластиной КВ, такое частенько бывает.

Как такое проверить? Не у каждого осцилограф валяется

terminator 16.10.2015 00:26

Присоединяюсь к VanjaVanja. Как проверить синхрон дпкв и дпрв без асцилографа? подозреваю, что никак... Сегодня снял коробку, оказалась почти открутившейся корзина и колокол нехило протёртый ей, что странно, закручивал те же болты(без гроверов но со шляпками самоконтрами), которые выкручивал при замене оной, прикрутил с гроверами и стопрезьбой синей, завтра буду ставить, надеюсь дело было в этом, ибо левый глаз уже поглядывает на кувалду, лом и их подругу двуручную болгарку))

vj-5 16.10.2015 03:47

Цитата:

Сообщение от terminator (Сообщение 708985)
ибо левый глаз уже поглядывает на кувалду,

:D:bj::bj:

CoolibiNN 16.10.2015 09:08

vj-5, терминатор, чё... :D

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от terminator (Сообщение 708985)
двуручную болгарку

Парень взял болгарку в руки...
Сразу видно - гармонист!!! :D

VanjaVanja 16.10.2015 11:35

Я бы ремень смотрел а не глазом дергал

terminator 16.10.2015 22:23

Шёл 64-й день ток шоу "Япошка", на канале "З**бал!"
По правилам нашего шоу, каждый раз, когда слышите слово "япошка(и)" - кричите "З**бал!".
Ставил на место я сегодня сцепу и коробку с раздаткой на место. Лежу на земле под машиной кручу гайки, а слёзы счастья ручьём текут, разлетаясь по ветру(ибо на улице ремонтируюсь). Прикрутил. Завожу, а ничего не изменилось, всё те же хлопки при открытии дросселя, и всё так же п*дорасит Легу как наркомана при ломке, потом "БАЦ!" и глохнет! Такое оЧучение, что искра не в тот цилиндр бъёт. Ну-думаю-тут какая то японская загадка кроется. Поискал снова дырки,нашёл одну, но дело точно не в ней. Затем снова попытался завести, так теперь вообще не схватывает, а стартер крутит колено, просто как электродвигатель. Ехал домой в автобусе и так мне захотелось встретить япошку или похожего на япошку и выразить ему свою почтение на хорошем русском языке и жестами.
Посему родилось несколько вопросов:
1) Каким образом реализуется распределение зажигания, и может ли такая фигня быть из-за ДПКВ и пластины, ибо накурил на форуме, что проблеммы с ними бывают.
2) Если на вторую часть первого вопроса, ответ -нет, то из-за чего это ещё может быть?

Добавлено через 32 секунды
З.Ы. Ремень смотрели ещё вчера. Всё в норме!

BRIAN 16.10.2015 22:36

99 % фазы сбиты.... Теперь наверное и гнутые клапана.

terminator 16.10.2015 23:52

Млин! Вскрывать головы не входило в мои планы. Других версий не?))

BRIAN 17.10.2015 00:06

Померить компрессию.
Ненравится мне то что стал крутиться легко

terminator 17.10.2015 00:18

Завтра мерять буду. Ещё вопрос, не совсем в тему. Прокладки гбц за адекватные деньги не завалялись ни у кого?...так на всякий случай)), ибо есть старый рабочий мотор, и уже морально готовлюсь, что придётся перекидывать головы оттуда.
З.Ы. и болты

VanjaVanja 17.10.2015 09:44

Судя пр тому что колено пррсто крутится вчера ремень еще был, но с проскочившими фазами, теперь его нет(((

terminator 17.10.2015 10:02

Ремень на месте, натянут и метки на месте. Он сейчас со снятыми крышками у меня. Стартер нормально крутит, но не схватывает вообще, как будто я руками шкив колена вращаю, только быстрее конечно. Как приедет кмпрессометр померяю компрессию, что давно уж пора было сделат по-ходу

Добавлено через 1 минуту
И всё же, ДПКВ с пластиной влияют как то на распределение зажигания, или дпрв? Так могут ли они дать такой глюк?

Добавлено через 8 минут
И пробивает ли у нас поршня при встрече с клапанами?

friboost 17.10.2015 13:15

Не хочется плодить лишних тем, поэтому скорее присоединюсь к автору со своей проблемой)
-Заводится нормально
-Обороты держит нормально и прогревочные и рабочие
-Дыр во впуске с кулак размером точно нет( кулер проверен не сток, пайпы и силовые хомуты проверены)
Симптомы::: Начинаешь вваливать в пол педаль и с переключением со второй на третью стреляет во впуск. Сто процентов во впуск,и после в салоне прям нереальный запах несгорелого топлива.
Может ли быть причиной неплотное соединение рогатки с турбиной передней( изза хренового колечка в герметике) или же причина более серьезная, такая как несовпадение меток на ремне ГРМ или некоректной работы Мафа.
Расход бешеный.Именно в этот день как началось расход возрос очень сильно.

Поправьте меня если я не прав. Если давление в рампе малое(насос херовый или форсы ссут)
будет сильно беднить или богатить смесь?
И если дыры во впуске от считалки до дроселя то соотвественно воздуха например идет больше чем по факту посчитано опять же будет беднить?
Слегка запутался уже с этими священными гроалями :(

Sergey F 17.10.2015 15:03

friboost,
Получается что позлнее зажигание, раз топливо в выпуске догорает. Но если с ГРМ все ок, а думаю что так, тогда дыры, МАФ, еще что-то.

CoolibiNN 17.10.2015 19:02

Sergey F, у него во ВПУСК стреляет, значит, раннее.

friboost 17.10.2015 23:24

CoolibiNN, Да, все верно...теоретически збито зажигание. Остается проверить метки ГРМ и работу датчиков колена и распредвалов. Завтра поеду к диагносту. При снятии показаний с МАФА какое значение должно быть на рабочем? Существует ли некий эталонный диапазон или может точное значение (я так понимаю Герц)??:bc:

Sergey F 18.10.2015 08:54

CoolibiNN, Тьфу пилять наоборот прочитал, сори.

Auditor 18.10.2015 11:45

Автор

У вас очень похоже что отъехал датчик КВ. Хз как это стряслось, я вообще не совсем понимаю - как и почему они отъезжают к Господу, но судя по всему сначала он сильно захворал, а теперь его с вами больше нет окончательно

Проверить легко: гляньте искру. Если ее нет - значит ДПКВ забрал ее с собой на небеса.

Добавлено через 3 минуты
На самом деле это даже хорошо, что проблема проявилась во всей красе. Сейчас двиг тупо не запускается, и на это может быть гораздо меньше причин, чем причин, по котороым он может плохо работать:

нет искры
нет топлива
нет компрессии
нет фаз

вот и все причины по сути. Проверить все - легко, фазы вы проверили уже.

terminator 18.10.2015 13:59

Короче померял компрессию, а её нет почти во всех цилиндрах. Пробег пихла 79000. Я в ах*е!

BRIAN 18.10.2015 14:02

А пробег тут не важен.... Пиняйте на ремень грм....

Добавлено через 14 секунд
Или того,кто там был....

terminator 18.10.2015 14:37

Так в том то и дело, что метки все как в мурзилке, и ремень свежий. Только вот поддон мятый, может маслозаборник как раз закрывает. Хотя и давка масла была в норме-около 1.5 на хх, когда она ещё кое как заводилась. Ну ладно, благо Лёха продаван порядочный, проблема решилась малой кровью.

Добавлено через 21 минуту
Ещё всем спасибо за отклик!

Auditor 18.10.2015 14:41

О как... вот тебе и контракт... Ну и на старуху бывает порнуха. Решили - эт главное.

Вадим29 18.10.2015 14:43

Бошки пришлет новые??

Auditor 18.10.2015 14:45

А чего там бошки. Там скорее всего кольца наглухо легли, мотор долго-долго не заводился.

terminator 18.10.2015 14:59

Детали раскрывать не буду, но результат переговоров нас обоих устроил. Как то так.

BRIAN 18.10.2015 15:01

Причину бы хотелось....
Сейчас проверь метки.
Только не по шкиву ремней.... Они бывает проворачиваются.

terminator 18.10.2015 15:30

Сниму двигатель в следующие выходные, всё посмотрю, напишу что и как.

Auditor 18.10.2015 16:33

ок давай. ждем инфу

vj-5 19.10.2015 08:37

Хрень полная ...мотор отлично работал,а когда получил чуть пи..."звезды" кольца легли???как так?
Зы...любимая байка барыг -" с пробегом 70 с лишним тысяч":bj::bj::bj:

Alexvr4 19.10.2015 10:32

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 709588)
Там скорее всего кольца наглухо легли, мотор долго-долго не заводился.

он почти год у него лежал хз где. И я не моторист и не могу ничего доказать то мотор в идеале был (((
Даже видео не найду как он работал, и снимал ли я видео, столько времени прошло. А мотор реально с пробегом 79 тыс.

Это я продал ему мотор, буквально сразу как только снял с распила. Распил был в идеале свиду. И пробег был 79000км. Это первый случай в моей практике, причем ни одного мотора даже с пробегом 250 тыс убитого не было. Но доказать я не могу, что я не виноват и возможно руки кривые чьи-то. (((

terminator 19.10.2015 11:27

Да нечего тут разводить,пихло лежало тихонечко в углу в тёплом боксе год, к тебе, Лёха, у меня претензий нет, я со своей стороны должен был сразу его проверить,тем более мы с тобой уже обо всём договорились. Всех тоже прошу не писать лишних слов, дабы не инсинуировать понапрасну. Спасибо!

vj-5 19.10.2015 11:55

Цитата:

Сообщение от Alexvr4 (Сообщение 709735)
он почти год у него лежал

Лех...так то я тож не думаю что твой косяк;)
насчет пробега - не принимай близко...;) эт так...к слову пришлось.

Alexvr4 19.10.2015 11:57

vj-5, дык пробег не показатель и я это знаю :)

Добавлено через 1 минуту
ждем вскрытия ;)

terminator 19.10.2015 12:21

вскрытие будет не так скоро. Ибо в следующие выходные я сниму только этот двигатель, посмотрю метки по маркерной пластине и, надеюсь, поставлю другой, а там уж и до препарирования руки дойдут может.

Добавлено через 2 минуты
в любом случае отпишусь, какбудет результат какой.

Добавлено через 13 минут
и ещё по поводу того, что он год лежал, и про "чьи то руки". эти двигатели достаточно технологичны, для того чтобы полежав год, просто перестать работать. Недавний пример(один из многих), где то на форуме была ссылка на объявление о продаже еврогала, простоявшего в гараже 10 лет и без проблем запустившегося и так же без проблем поехавшего. Так что ещё раз прошу не писать лишних слов.

CoolibiNN 19.10.2015 12:53

По-моему, при повреждении ДПКВ вообще заводиться не должна, должна отрубаться подача топлива.

Neos 19.10.2015 13:48

Только открытие форсунок и искра.

Auditor 19.10.2015 13:54

не, на первое реле насоса тоже нет сигнала кажется. По крайней мере со снятой фишкой ДПКВ из обратки бенз не течет

terminator 19.10.2015 14:15

Со снятой фишкой ДПКВ вальбра не жужжит при включении зажигания. Снимал сидуху заднюю, слушал. В ином случае, жужжание слышно.

Auditor 19.10.2015 16:51

Вообще-то при включении зажигания она и не должна жужжать. Питание подается в крайнем положении ключа (когда крутишь стартером), а дальше по сигналу с ДПКВ, пока мотор запущен.

Cortezz88 19.10.2015 17:20

а стартер совсем живой? бывает же такое, что стартер отъезжает уже, поэтому и компрессии кот наплакал...

Neos 19.10.2015 17:46

Вот вам кажется, а я точно знаю, что единственным побуждающим фактором для мозга является положение "старт" на определённом входе. Я на всех ММС так бенз сливаю, в т.ч. с веера, когда надо немного на генератор 220в для света в гараже. Отключаю фишку со втягивающего стартера, подачу в канистру и ключ в положение старт.


Текущее время: 11:03. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru