Странный непонятный звук на высоких оборотах
 

Всем добрый день! Я у вас новичок,хотя темы штудирую,но это мой первый пост. Больше 2х недель меня преследует звук которому никто не может дать объяснение - мотористы,механики, просто разбирающиеся люди. Сразу скажу что возникает это всегда свыше 3000 оборотов. Дальше педаль не давлю а держу и идёт этот звук. Сначала был на ХХ потом пропал теперь опять появился. Я скину ниже ссылки я снял короткое видео утром на холодную а потом на ХХ и в движении при перегазовках. Звук этот появился как у нас похолодало и я залил на одной заправке в городе бензин 95 евро (машина полетела, но звук появился) Масло было залито Ликви Молли 10W60 вчера перешёл на Neste city pro 5W40 (никаких изменений).Гидрики менял на новые OP5002 три месяца назад.
Вот собственно и видео...
youtu.be/c8k1Tt2kWsw
youtu.be/SzO5BTpFRyw (на холодную утром)
youtu.be/sKbq1B9Clcs
youtu.be/dJo2IEMJwKU
Подскажите советом,братья-славяне!
Кстати сегодня в первый раз заметил что загоралась еле-еле маслёнка когда обороты падали низко до 500-600 ну или когда трогаешься и почти глохнешь (мало газу и отпускаешь сцепу). Раньше такого в таких случаях не было. Вот только сегодня вечером увидел,думал с движком, но нет не загорается на высоких и сразу тухнет при заводке.
Кстати вдогонку - подключил лампу джеки чана,так она у меня моргает безостановочно. Evoscan ничего кроме 24 ошибки не даёт - ну это понятно датчик скорости с колеса (я снял абс)

может у меня со слухом не то что-то но я не слышу звука стука

а низ ты не слушал???
просто так еше вкладыш стучит
так же гидрик зависший в хлам стучит,разница тока в том что тот сверху а там снизу.

возьми статоскоп и послушай от куда стук.

то что масленка моргает,тут 2а варианта или сам сенсор наелся или засрался или маслонасос сдулся и мотор голодает и крутонуло вкладыш.

кстати на 10-60 на холодную мож он насухую и припалился,насос не прокачал, но это так гадание на кофейной гуще.

но такой стук прослушать оч легко от куда он идет и сделать выводы,че у вас там за мастера херегознает что не могут вычислить природу стука да еще и такого.

совет,учись чинить сам.

по стуку купи статоскоп в аптеке и приделай к нему трубку или прут длинный и сразу услышишь от куда ноги растут.

завтра подъеду и послушают стетоскопом снизу. Но слушали сверху и сказали что воет Генератор и ролик натяжитель ГУРа

Добавлено через 58 секунд
Ну как же нету звука - включи на громкую и в наущниках послушай,так вроде слышнее

услышал... кстати у нас андр долго ездил на стучащем моторе

Сказали так - что если бы вкладыш или шатун то я бы не наездил почти 3 недели и уже давно навернулся бы двигатель. Гидрики - ХЗ им 3 месяца отроду. До этого масла менял каждые 2-3 тыс, когда меняли гидры то моторист удивился внутри не было и намёка на лак или слизь/грязь - почти белый металл с небольшой светло-жёлтой плёнкой. А если это всё-таки детонация? Как она лечится? Я залил тот бензин давно и уже заправляюсь га своей заправке,отъеэдил км 300,но не проходит

Был очень похожий звук много много лет назад на ниссановском CA18DET после залива поддельного кастрола rs чего-то там 10w60. Это был вкладыш,проездил так несколько недель пока Женя Альпинский не сказал "глуши мотор". Колено не проточило, отделался только заменой вкладышей.

Неужели вскрывать головы((( Ну вкладыш можно же определить послушав снизу?

Вскрытие голов ничего не даст, надо снимать масляный поддон и смотреть стружку/куски вкладыша.

Так,понял. Завтра займусь. А если там чисто будет? Куда копать?

Стружки у тебя там скорее всего будет минимум, так как ты её вылил вместе со старым маслом, но она могла засрать маслонасос. Короче смотри выработку на вкладышах, какой-то провернут 99%. Я конечно могу ошибаться, но уж очень похоже по описанию.

Снизу можно будет увидеть состояние вкладышей при снятом поддоне?

Да, можно.

Спасибо,завтра снимем и потом отпишусь

Масло не соответствует заявленной вязкости: Гораздо жиже чем оно есть. Такое наблюдал с ШЕЛЛ 5В40 - гавно полное, вода.

датчик маслодавления или насос помирает,это если моргает значит 0.5 давка.

на воде,5-30 тойота летом в южную жару ни разу не моргала,так что что то из 2ух вышеупомянутых.

А где вы там увидели что моргает масленка? У него вроде клайн адаптер воткнут и это Джеки чан моргает или я опять что то не увидел ;)

Мне он писал что на хх давка 0.9

в первом посте писал

всем привет! только что от мастера приехал. вместо штатного аварийного датчика давления масла вкрутили манометр. На ХХ : 0,4-0,5, на высоких оборотах 1,5 и небольшой стук снизу.... мастер говорит что надо снимать двигатель и протачивать вал,балансировать,менять прокладки двигателя, все вкладыши и полукольца.Пока не климанул двигатель - ехал не более 3000 оборотов обратно домой.

Я же говорил изначально что вкладыш
У нас проще контракт воткнуть чем перебрать

fort10, да ,иши проверенных людей и бери контракт,не в коем случае не едь к вашим мастерам,выйдет дороже а потом опять будеш искать контракт.
наши пацаны тебе по видео сказали очевидное,а ваши мастера вату катали,прикинь че они там наперебирают,и колено тебе точнут и ремонтные вкладыши поставят.

колено у нас не точится,так для инфы,и нет ремонтных вкладышей,есть только группы точности.

желательно с распилов контракт где пробег известен,меньше сотки но чем меньше тем лучше,а не со складов гниющие века с неизвестным пробегом.



но если с контрактами все плохо,то тогда да, полный перебор ,причем полный чтоб туда уже не лазить еще раз.

маслонасос только баксов 150 новый.

у нас есть Одессит ,...обез ,найди клубней ваших и пообщайся,он в теме подскажет че делать.

а желательно начать вникать в аспекты ремонта и специфику наших моторов коробов,а то насоветуют тебе капец и начинят.

А если только насос поменять? Ведь в нём проблема нехватки давления а вкладыш это уже последствие,к тому же его не провернуло ведь. Кстати это началось на второй день после замены масла с ЛМ 10-60 на Несте 5-40 ну и нового масляного фильтра (взял оригинал MD136466).малой кровью не обойдусь - сменить масло на 5-50 и другой фильтр который брал всегда Knecht OC196

Добавлено через 6 минут
и сколько может стоить контрактник?

Вот столько стоят контрактники на востоке http://parts.japancar.ru/?code=parts...3tt&cl_use=old , у дармоедов дороже, но типа проверенные, правда, бывает, стучат потом один хрен.
Хоть советы выше и вызывают у меня сравнение с диванными экспертами в политике, но в одном и целом согласен - лучше ставить контракт в сборе. Ремонтировать ваши ребята при таких советах и методе диагностики и невыявлении на месте сразу же - неизвестно как будут.

просто если вскрывать мотор до вкладышей,вкладывать денег и тп,то лучше делать хорошо)
В теории ,можно купить колено,новые вкладыши и только это поменять,но раз уж разбирать,так делать всё сразу.

Контракт можно взять от 15к)) но что то нормальное тебе 30-45 встанет.

Если ничего не провернуло еще,можно вкладыши сменить только.
Насос качает ооочень мало, как там редукционный клапан себя чувствует?
А вообще,поддон не примят хоть чуть чуть? ;) если да,это ответ,почему нет давления.

Да,поддон примят немного.Был не совсем ровный давно а тут сегодня увидел небольшие стёсанные участки в нём, но не подтекает. Как проверить насос? Я так понимаю что только он ответственен за нехватку давления (масло ни при чём - 5в40,мерилось до фильтра на случай если в нём клапан не работает нормально).То есть насос под замену или можно чтото сделать? Раз вкладыш постукивает то уже не факт что даже при нормальном насосе его не провернёт,так?

fort10, поддон выпрямлять, вкладыши заменить полюбому...
и запомнить что между поддоном и маслозаборником очень мало места, при замятии начинается маслоголодание

Я со своим товарищем - мотористом решили снять двигатель и смотреть в чём проблема внутри. Заплачу символич 100 долларов за снятие, разбор и установку если ничего сделать уже нельзя. Будем пытаться малой кровью восстановить,раз он не стукнувший. Но он сказал что слышал стук снизу то есть в любом случае или вкладышь стучал по колену или шатун,будем надеяться что с коленом в порядке,раз он не точится у нас.Иначе ума не приложу где у нас его искать, а новый стоит космос. НУ это всё гадание - надо посмотреть что там внутри и причину выявить. Отпишусь обязательно на следующей неделе и всем ОГРОМНОЕ СПАСИБО за помощь и советы!

Маслонасос дефектуется по кол-ву задиров на плоскости соприкосновения шестерён внутри насоса и промеряется зазор щупами между шестернями и корпусом насоса. Если между шейкой и вкладышем появились зазоры, то давление будет уходить оттуда и манометр вам будет показывать погоду на луне. 0,5 это ещё не так страшно, если учесть, погрешность манометров.
Если есть желание отремонтировать "колхоз-ремонтом", как я его называю, т.е. заменить вкладыши на новые даже не промерив вал на конусность или просто промерив, то здесь только на свой страх и риск, либо проходит побольше, либо поменьше, но не как после нормального ремонта/замены. Замерить без снятия вала не получится. Снять вал без отчленения двса от акпп тоже не получится.

Но стуки есть внизу автомобиля. Зазор мог увеличиться от выработки в коленвале,которая есть следствие нежелательного контакта шатуна или вкладыша с коленом,так ведь?
ВЫ согласны что снять и разобрать двигатель в данном случае - не пустая трата денег и времени?

Лично я:) - за толковый ремонт. Контракт для себя не рассматривал никогда. По поводу стука. Это вообще очень интересная наука. Например, если задолбит гидронатяжитель, причём определённым характерным образом, слышно будет везде. Наверху, как будто бы вот он здесь сверху, внизу так же будешь уверен, стопудово вкладыши, особенно, если нет опыта, он здесь имеет ключевое значение.
Снимайте/разбирайте/деффектуйте/меняйте. Резинки рекомендую ставить новые и не мазать герметиком всё подряд, а толькол там, где положено.

А как же тут толково делать,когда колено не точится,Ремонтных вкладышей нету? Только контракт или если не убит коленвала?

Либо менять вал, либо точить под первый ремонт. Вы в него уложитесь 100%-но. Всё дело в толковом токаре. Вкладыши 0,25 есть в природе. А так, ММС ни один вал точить не рекомендует, но точат все, кому надо.

или низ купить,без навесного,обычно это не дорого,и если уж мотор вынимать,то просто пересобрать на новом низе и всё.

Ребята,объясните мне пожалуйста популярно для советского дурдома:
1.Если мотор не заклинил -значит вкладыш не провернулся?
2.Раз мотор не заклинил то значит и колено не должно быть разбито и не надо его протачивать?
3.Опять же раз мотор не заклинили колено не разбито то и вкладыши можно менять на стандартные(не рем.)?
4.Маслонасос разбирать и дефектовать или он не ремонтируется (а может просто засран)?
Спасибо!

fort10, у тебя же друг моторист....
1 нет не значит
2 нет не значит
3 нет не значит, они и на новое все по группам подбираются
4 насос или менять или я хз, не чинится.

Это был общий вопрос для понимания а то в книжках этого не пишут. Вообщем я так понимаю что надо разобрать и смотреть что там случилось(если случилось) внутри

А как же можно ездить на провёрнутом вкладыше?? Ведь будет моментальный клин

Не долго можно ездить ;)
А что его обязательно должно провернуть?
Если провернуло,то это 100% замена шатуна.... Колену в таком случае 99% что кранты.

у меня есть шанс что колено целое и обойдусь только заменой вкладышей на стандартный размер или шансов нет уже? НУ конечно проверить вал на балансировке

у тебя срыгнуло давление масла. голодало все, в т.ч. голова.

При твоих масштабах проишествия и цене на банальные з/ч типа прокладок гбц на наш мотор, мой тебе добрый совет - возьми контракт и не парься. Это наибыстрейший путь в твоем случае.

Auditor, Макс человек в одессе живет... у них нет такого клондайка как на нашем дв

Там есть Абез,он столько всего покупал и делал,думаю,что поможет и мотор притащить.
Не уверен ,что в Одессе,отлично откапиталят мотор.Я бы купил контракт. Даже у нас ,полная капиталка стоит огромных денег.

fort10, раскидай и посмотри,че воздух гонять Кисловодский.

маслонасос в топку,чинить там нехер,да и вообще че такой идеальный мотор был у тебя,малый пробег масло не жрал,что ты так его хочеш восстановить.

не грузись раскидай и смотрите,дефектуйте. Вопрос в том шоб потом собрать как нада,это не таз,там есть свои подковырки,букварь в помощь.

разбери,дефектуй,выкини,купи контракт,гоняй))

Я вот и думаю а стоит ли заниматься разборкой и дефектовкой,даже если в самом лучшем случае что не задраны шейки шатунов и коленвала а только под замену вкладыши,весь комплект прокладок двигателя,включая сальники то выйдет то же самое что контракт а то и дороже? А если чтото с шатуном или тем паче с коленом - то вообще космос?
Кстати это можно проверить не снимая двигатель снизу отсоединить поддон и посмотрев на состояние 6го цилиндра и котооый испытывает самое сильное голодание и там же посмотреть колено и шатуны,то есть не снимая и не разбирая двигатель сверху. Давление в системе упало видимо не из-за насоса а потому что увеличился зазор вкладышей и туда уходит давка. Вот я и пытаюсь понять целесообразность даже в самом благоприятном случае.

Добавлено через 21 минуту
Он из России не возит. В Польше нету,из Германии или Японии будет очень дорого

А через Белоруссию вам сейчас не вариант взять? Вообще с текущей ситуацией отношений Укр-РФ тяжело наверное будет все это...

Добавлено через 1 минуту
Тебе тогда проще приехать в РФ на авто и поменять двиг. Например в Крым, ближе всего. Туда его можно отправить транспортной.

Тогда ГАИ ничего не надо говорить про замену двигла и платить за растаможку при ввозе на Украину? Просто приехал на машине и уехал? Хотя в таком состоянии двигателя я не доеду до Крыма))

Снимите поддон, посмотрите что там,купите новые неоригинальные вкладыши,если не провернуло ничего.
Низ одинаковый с обычным 6а13
Если начало дефекта,меняй,правь поддон и езжай в РФ ;)

Из всего я понял что снятие крышки и самого поддона,проверка шейки щатуна 6го цилиндра,самого маслоголодающего. Если нет задиров то шейка коленвала,если нету то новые вкладыши. Выпрямить крышку поддона,но не выяснено будет причины масляного голодания и может снова повториться. Ил еще насос дефектовкой или замена бу?
Если проблема с шатуном то уже нет смысла лезть дальше а покупать контрактник. Все правильно?