закладные подрамника, обороты в режиме D-R когда стоишь, еж на магнитной пробке акпп
 

сем привет. 2 вопроса в 1 топике что бы не флудить.
1. Имеется 8й легнум, awd, свапнут веер, случайно оказался в рукожопом сервисе на замену рулевой рейки, размолотили болты подрамника, подрамник алюминевый, болты м12 шаг 1.75, болты поменял, закручиваются, но при активной езде откручиваются, если точнее оказываются не затянутыми нормально, закладные походу не держат болты, вытягивает болт на 1 2 шага и момент затяжки пропадает. Проходил мечиком закладные, резьба есть... Плашкой проходил болты и новые и старые, тоже резьба есть... Перерезать резьбу в закладных на м14 врятли получится потому что болту будет мешать втулка сайлентов подрамника. Резать лонжероны менять закладные пока не готов. Может кто сталкивался?

2. Падают обороты в режиме D R когда стоишь на месте, только на горячую, на холодную теплую все по 900 как в аптеке всегда. Из особенностей стоит 2 контура бенз и газ (газ карта прописана полностью вручную, холостой, разгон в вакуме, фулбуст, буст на пол шишки, - все с широкополоской afr + вентури. Средняя стихиометрия 15.3 холостой на обоих контурах выведен в единицу, фул буст 0.73 075, вакуум или 0 где то 0.87 на сбросе 1.05 пики бедной 1.08 - сток лямбда работает

газ форсы 1.5 милисекунды редуктор 2кг - вобщем стелит как на бензе

Как только 30+ на улице машина получает под зад сразу начинают лагать обороты когда D R в тормозе - торможение перед светофорами и тп. 1 раз упало в 400 при торможении на сбросе газа, коробас даже не смог отщелкаться сам назад в 1 передачу

Егт нету не знаю какая температура на впуске, нулевик убрал весной, забор воздуха из стока, приподнят капот - поставлены впутлки на петли.
Моторчик холостого не менял, масло аккп заменяно, 3 замены со сливом, на коробке фильтра нет, винт качества дросселя пока не трогал, их там два. Dia queen у нас нет есть просто консервы mmc atf sp3, на доливку брал хендай atf sp3, уровень масла выставлен, симптомы не исчезли. При замене выявлен еж на магните пробки акпп, еж и еж пыль с фрикционов, средних размеров.

При 30+ коробас по пробкам может вывалится в перегрев как боротся пока не придумал, стоит нормальный большой змеевик на охлаждение в ноздрях вместо кондея, обдув гарантированный, но в пробках обдува нет. Стоковая термостабилизация акпп отключена может и ее подключить? Это доступно (пара тройников пара хомутов)

коробку приговаривать не хочу, приварены планеты, повторить процедуру сложно.
С двух педалей не езжу.

читать машину негде, в спб не читают обд1... во всяком случае я пока не нашел


Спасибо.

Если на болт можно накрутить 3 гайки попробуй затянуть как шпильку

Что и Макс-Аудитор не прочитает? Не верю!

Особенно если учесть,что ошибки можно скрепкой узнать...

ошибок по скрепке нет :bw:

ошибки акпп вычитываются скрепкой?

Добавлено через 7 минут
а почему 3? не понимаю схему, это как раз те места в подрамнике где не шпилька торчит из закладной а болт м12 вкручивается в закладную. стружки с закладной не видел

Как это понимать?

как только погода выше 30 градусов (жара) коробка вываливается в перегрев. В режиме город пробки. На лицо недостаточность охлаждения, установленный змеевик не обдувается ну и как бы греется.

такая закономерность, как только чуть прохладней 24 26 20 10 15 градусов - все ровно.

p.s это как бы не новость что vr акпп требует доп охлаждения но его не хватает судя по всему, кто то ставит вообще радиатор охлаждения за кулек, не очень понятно что там охлаждается скорее наоборот но как то ездят. нашел вроде как самое адекватное и продуваемое место из доступных в телевизоре перед радиатором в ноздрях.

как это проявляется? Что значит "коробка вываливается в перегрев"?

ну как по букварю, мигает нетраль при драйве и 3я передача, стоим остываем, едем дальше.
все базовые сопутствующие движения перегреву - совершены
слит бульен с коробки залит свежий атф, было не исключено что и масло уже от усталости потеряло часть охлаждающих свойств.

Мигает нейтраль и коробка едет только на 3й - это аварийный режим. Значит должны быть ошибки. И скрепкой должны прочитаться. Что то не правильно делаете. "N" мигает при замкнутых контактах OBD?
..и эта, по перегреву таки нет у нас ошибки, во всяком случае не встречал в описании. Просто перегрев провоцирует какую-то другую неисправность. Какую? Надо прочитать ошибки.

Я тоже обратил внимание на то что ошибки нет, а по перегреву ошибки не фиксируются. От перегрева коробка падает в аварию, методом исключения решил что это он, ну и плюс закономерность с погодными условиями.
Буду проверять еще раз

Вначале при перегреве моргает "н",но все работает.... Если дальше жарить уходит в аварию.
Радиатор, именно радиатор,а не трубочка, за решеткой работает более чем, у самого стояло.

у меня большой змеевик с сотами где то 45 50 см на 30 может на 35

ну не как на гур.. :)

p.s могу подключить штатный контур дополнительно который идет через радиатор охлаждения ож

хз странно, почитаешь бортовики ставят в самое не обдуваемое место потом еще топят з 2х педалей и как бы норм..

Ловил такой момент, но температура ATF была порядка 150°С. Неужели в пробках можно достичь такую температуру?
Но уходит по иной причине, пусть её и спровоцировал (допустим) перегрев ATF. Т.е. кода неисправности "перегрев ATF" у нас нет.

Дак что тут взаимоисключающее?

http://www.vr-4.ru/forum/showpost.ph...6&postcount=10

haspop, по АКПП:
как давно менял жижу в коробке?
Было похожее как только купил легу. Поменял с прокачкой - всё нормализовалось.

через день после событий, менял без прокачки - ссыканул, залил слил 2 раза по 5,5 литров с интервалом 100км.

К своему стыду забыл добавить что щуп на горячую был почти сухой... Замониторил перед заменой. Ну это как бы сразу может многое объяснить еще и денег попросить.

Жара по погоде спала повторов не было. Давал под зад, работает.
История с просадкой оборотов на горячую осталась.

Почитал еще раз, видос...

https://drive.google.com/file/d/18Wd...w?usp=drivesdk

только ошибка 51 по коробке 5 динных 1 короткий (смотрел 3 минуты)
по двс ошибок нет

о причинах ошибки догадываюсь - кустомная прошивка... нет связи с акпп

что делать? подкинуть сток мозг для проверки ?
оба мозга пластиковые черные

до этого было просто мигание, где то писали что при диагностике срепкой возможна ошибка 51, но симптомы схожие, пинки при переключениях, иногда бывают иногда нет. Есть какой то сайта типа ecu number где по номерам можно понять двс мозги с тцл или без? не исключен вариант попимо не стоковой прошивки что мозги двс акпп разные. Мне машина уже досталась в таком виде, хз что там наколхожено.

haspop, у нас в факе есть таблица по мозгам, в том числе там указано какие с тцл

Добавлено через 42 секунды
http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=5169

Спасибо

Кастом прошивка, аварийные режимы.
Пора бы да, поставить сток мозг, сток охлаждение, и начать с начала.

Ну было бы не плохо, реставрации после мамкатюнеров

Отправлено с моего Redmi 5 Plus через Tapatalk

Болты я бы на фиксатор резьбы посадил и не трогал бы ничего.

Думал об этом, может прокатить
Ну только если другого решения видимо нет, стремновато, бывало даже синий резьбовой закусывало так что 5 человек висит на воротке и ничего не происходит..

ну и поизучав крепеж опеределилось что это очередной высер прошлых владельцев, весь сток крепеж с шагом 1.25 как на тазах, никак не 1.75. как тяжко из под попугаев брать машины, печаль...

Добавлено через 1 час 42 минуты
проблема с просадкой оборотов на d r никуда не делась, но есть дроссель в сборе за 3 рубля со всеми потенциометрами моторчика и тп, 1 в 1, можно пойти методом замены, само по себе полезное приобретение? или на вр дроссель бессмертный если его не теребонькать

Добавлено через 24 минуты
LYGF, LYGF3 2000.08.3-2002.08.3 MR578136 - 2000.08.3-2002.08.3 MR553458 W5A51-3-EZB MR553208

нуменра эку и акпп сходятся - остается только кривая прошивка - верно?

Вроде в проводке ещё где-то связь может быть нарушена. Но точно уже не помню.

Я с проблемой падающих оборотов на d r бьюсь уже третий месяц. Поменял все что можно по два раза. Идеи кончились... так что когда решишь - отпишись обязательно. Ну или я, если быстрее получится)

а что делал? по замене

Господа, есть клубный сервис и электрик в ленинграде?

Отправлено с моего Redmi 5 Plus через Tapatalk

Бензонасос, акпп, опрессовка впуска, дмрв, рхх, дроссель в сборе, комплект мозгов двс и акпп, лямбда, прозвонка косы к рхх, регулятор давления топлива, диагностика эвосканом... всего уж и не вспомню.
Суть в том, что мозг двс почему-то не видит возрастающую нагрузку на двс при вкл d или r, обороты падают, до ~400, потом рхх их выравнивает. Под подозрением сейчас ингибитор акпп либо проводка к нему, все руки не доходят проверить

Обрати внимание на ремни и шкивы гура кондея... Вот у меня что то в этом направлении, при активном кручении рулевого колеса просадки активней всего, на парковке особенно, когда начинаешь теребонькать и автомат и руль. Помоему моим пиждешность. Но это не точно

Как не банально бы это было но подклинивающий или тугой подшибник легко может создать существенную доп нагрузку.

С этим все норм. Есть одна догадка, на днях проверю

haspop, быть в Питере и не знать Макса ака Auditor.... Ну я не знаю ;)
Руки,голова... И просто афигенный дядька!

А это первый ммц вообще

да и вопросов не было все как то своими силами

Ну вот коробка потянула за собой целый паровоз разных знакомств, регистраций, ух!

Обрыв связи ДВС - АКПП нужно искать под магнитолой, в разъеме С-90. При свапе могли использовать не соответствующие косы, в таком случае нужно замкнуть в С-90 пин 19 с 2 и 18 с 3. Чёрный с белым и белый с чёрным. Связь восстановится. Ошибка 51 уйдёт. Описывалось на форуме не однократно.

Вот, я ж помню!
Спасибо Дим!

Уже делал, пока без результатов

Залить сток прошивку и посмотреть есть ошибка или нет

Отправлено с моего Redmi 5 Plus через Tapatalk

Господа проясните на тему замены ремней гура кондея, гены с роликами. При первичном осмотре 2 натяжителя, на гену у маслянного щупа болт сверху, на гур у шкива колена правее болт снизу, есть какие либо подводные камни, лайфхаки? Спасибо

Отдельно хотелось уточнить по подшибникам, так и не подобралось в размер? Только через втулку? (Тему изучал просто старая) Токарь залупил пятихатку, за втулку со стопорным по четртежу. Не дорого но странно... Столицы...

Поменялось за 20 минут с перекуром

Это был самый удобный и простой механизм который я когда либо обслуживал, плюс 100 в японскую инженерную мысль, два динных болта с резьбой и две штанги со шпилькой вместо каких нибудь эксцентриков и прочей галиматьи- огонь! Я прям улыбался, на сколько просто и разумно можно сделать.

Просто последний раз ремни менял на евро авто, там требовалось 2 сьемника 1 спец ключь и еще около пары часов стояния раком...

Вобщем по просадкам на d и r, умирал бензонасос, закончилось тем что сгорел полностью еще и оплавился, погонял на газу с пустым бензобаком не отключив давление в бензоконтуре. Молодец, премия дарвина моя..

По ошибке 51, стоит кс мод на мешалку без тцл.

Познакомился с аудитором, интелегентный умный терпеливый чувак, респект, многое прояснилось по специфике.

Отдельное спасибо джэму за индентификацию прошивки

Заказал опен порт попишу даталоги, хоть пойму че с машиной в целом

Ну дк 51ая ошибка ушла?
У меня мозг ДВС - Джэм, мкпп, без TCL. Мозги АКПП - без TCL, шина перемкнута в С-90. Ошибки 51 нет.

Не шился еще.
С90 не помогло
У меня есть тцл, аппаратно

завтра зальем прошивку под ТЦЛ+АКПП и посмотрим

Добавлено через 1 минуту
но сдается мне, что там просто акпп подыхает

залили прошивку с тцл тоже самое ошибка 51 - что то мне подсказывает что я не тот блок перемыкал, перелистал старый топик еще раз кто говорит с права кто с лева - к консоли есть доступ с двух сторон - 2 панели соответсвенно одна отстегивается из под бардачка вторая из под руля (боковые) слева в глубине лежат 2 мозга с права какая то каша из проводов, где его еще искать - может он в глубине консоли ближе к моторному щиту около пола или наоборот ближе к селектору акпп и туннелю? может фото локации какие есть?


количество какое на колодке? в сумме? - у меня есть 3 колодки на который крание правые провода в ряду черный и белый...

http://www.vr-4.ru/forum/showpost.ph...7&postcount=48

не пойму где это отснято, (не видно ни ковра ни консоли ни туннеля ) - хз предположим это разобранная машина по нутрянке

слева по ходу движения

ориентируйтесь по схемам, замыкать все подряд методом тыка - это не работает и приводит к непредсказуемым последствиям

Нашел разьем номер cdr91m, по фото подходит, все остальные колодки больше и имеют пятку другого цвета, желтую и розовую. 3 и 4 фото колодка за номером 91
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...a31bdc6572.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...74255f19ce.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...78540627e1.jpghttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...a315230871.jpg

Собственно и она подключена, на выходе с подключения 5 проводов

По чб проводам сходится, 23 и 1819 видно на фото, но есть так же ответная подключенная часть что с ней делать хз...
На ответной части задействовано 5 пинов


https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...f6270a8ebd.jpg

Добавлено через 14 часов 12 минут

Добавлено через 57 секунд
красота... оно и не будет работать

то что стоит
ecu - MR578136 (без тцл)
акпп - MR553458 (без тцл)

номер акпп W5A51-3-E6B

не мудрено что нужен 177й мозг акпп
MR367177

то что стоит сейчас управляет коробкой EZB

спасибо нашему форуму за сравнительные таблицы - да и собственно за всю исчерпывающую и собранную инфу. низкий поклон, от благодарных соискателей.
я думаю так если поковырять поиск года с 2007го можно и луноход из веера собрать не за дорого...

p.s мозг акпп прошиваем или надо покупать кирпич?

прошиваем конечно)

Прошивки АКПП в факе есть. Самые разные варианты.

схема такова :>

в моем случае свап делали отбитые пасажиры - вот прям с родовой травмой - коробкой е6б управляет мозг езб, помимо всего прочего на езб коробке нет датчика скорости, скорость берется с выходного вала, а на е6б датчик есть, - олигофрэнам было не найти нужный мозг управления акпп - они умудрились с эмулировать сигнал скорости акпп мозгов на мозги двс, (для сравнения в спб за 15 минут я нашел 4 мозга акпп е6б по цене от рубля до двух) - стоит только догадываться где делали этот свап - может на луне?

таким образом при устранении ошибки 51 и установкой правильно мозга акпп с перемычками на пинах с90 (MR367177 работать не хотел MR470718 заработал - отвалился сигнал скорости на двс мозги, по выше описанной причине, и пойди найди этот провод с 16го пина на 4й фишке косы к мозгам двс, где они сделали скрутку или откусули провод с датчика скорости коробки еб6. (теперь нужно разбирать весь впуск и смотреть осталась ли там хотябы бы фишка с датчика скорости)

я даже пока не понял откуда эти полудурки взяли сигнал скорости с коробки еб6 на мозги езб

p.s машину кстати не узнать в хорошем смысле - даже с учетом полуаварийного режима - и с учетом того что ну фрибусте мозг без скорости режет зажигание видимо со страху

совершенно разные режими работы коробки при ошибке 51 и исправной - просто в корне 2 разных агрегата



Добавлено через 3 часа 8 минут
курю вот эту тему http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=31920
так и не понял зачем народ играется в разные блоки управления коробками (толи ради типтроника - толи какое то доп валилово- нужна палка - эво палка и к ней уже тогда онлайн мозг с дадом и любыми показаниями на 2дин - хоть со всеми на свете - бред какойто)

по существу:

датчик скорости акпп подключен на месте - не оторван не откусан.

возможно ли напрямую перекинуть пин скорости с tcu на ecu? -
распиновка ecu есть

насколько я понял распиновка tcu какойто раритет 80го левела

в автодате только схема подключения коробки езб

p.s как говорится поможите чем можите, без схемы подключения e6b и распиновки tcu это тупик

как бы можно пойти правильным путем распутывая всю эту бородень, но своими силами я точно не справлюсь без схем подключения, а электрик берет полтора рубля час, и так можно на распутывать на 20 рублей. или на 30