Ремонт АКПП, куда смотреть, или проще контракт?
 

Всем привет!
Есть АКПП Е6В, досталась в довесок, вроде как ее кто-то перебирал, уверяли, что все работает. Коробка лежала в гараже года 2-3, потом поставил себе на легу.
По итогу после установки есть такие косяки:
1) Долго переключаются скорости. Без пинков и рывков, без пробуксовок. Просто вручную допустим тыкаешь переключение, едешь секунды три на той же скорости, хотя на панели горит лампочка следующей, и потом перключение.
2) Почти нет 4 скорости. При переключении на 4 скорость ничего не происходит, на панели 4, по факту едешь все так же на третьей, после чего аварийный режим и 44 ошибка (несоответствие передаточных на 4 скорости). Если в момент переключения убрать ногу с газа и проехаться так, то секунды через 3-4 четвертая все же включается, все так же без рывков, пинков и пробуксовок, и даже ехать на ней можно, если газ потихоньку нажать, для подержания скорости движения хвататет. Но стоит дать посильней газу, например когда в горку поехал, или чуть-чуть ускориться, спрыгивает обратно на третью (не кикдаун, именно сваливается и при этом на панели все так же горит 4), а дальше по накатаной - аварийный режим, 44 ошибка. Аварийка уходит если заглушить и завести двиг.

Масло по уровню, новое, чистое, не загрязняется, не пахнет. Датчик положения дроссельной работает нормально, TPS на закрытую 527. Аяка и ТЦЛ нет. Мозги от Е6В.
Такое чувство что проблема в ерунде, типа корявая прокладка под гидроблоком, или закисший клапан. Может есть спецы, кто может подсказать в какую сторону копнуть при разборке? Или ну ее эту затею и проще сразу контракт тащить?
Был опыт переборки коробки по фотоотчету с аиртек клуба, но там просто делал разборку-сборку и осмотр фриков и замену сальничка, так что разобрать-собрать смогу, а вот куда смотреть?

Если кто-то уже перебирал, рекомендую выкинуть.

ИМХО, что-то с гидроблоком, маслонасосом. Были бы фатальные ошибки (температура масла, датчики входного/выходного валов)- коробас выскочил бы в аварийный режим.
Снимать/ставить, разбирать/собирать можно бесконечно... если не накладно.
Мне перебрали "по дружбе". Минус 12+8 тыр работа и масло, минус 13 тыр новый рем. комплект фрикционов.
В итоге лежит в подвале, снова перебранная на старых фриках без масла. Про запас...
Контракт - проще, но надолго ли?

Вот я тоже склоняюсь к гидроблоку... Если бы маслонасос недодавливал, то я так понял это отразилось бы в пинках в первую очередь, особенно на третьей скорости, а тут ни пробуксовок, ни пинков, вот и хочется ее вылечить.
Контракт понятно что проще, снял-поставил и все... но по ценнику они сейчас кусаются!

Срезано уплотнение какое то внутри акпп

:ay:
сальник под гидроблоком...

При срезаном сальнике все давление теряется же вроде, начинаются пинки и пробуксовки, причем преимущественно на третьей?

По симптомам - долгое переключение может и он тоже. А прикол с 4 - где то на валах

Сальник под гидроблоком не участвует в включении четвёртой передачи.
Манометр под стекло, РВД, цепляешься к портам и вперёд. Увлекательное занятие :D
Можно попробовать третью и пятую помучать с пристрастием. Может и по ним ошибка зажжется.

Третью мучил, и тапку в пол держит, и обороты разные. Пятую не особо, но вроде тоже без приколов. Тоже уже про манометр задумался, гемор тот еще.//

полагаю там букет будет, не только этот сальник.

В любом случае проще давление замерить, не снимая коробас. Тут в соответствующем разделе есть табличка и способ измерения. А потом уже гадать.

Относительно "выкинуть, если кто-то уже перебирал" - очень спорное утверждение. Зависит от того, кто и как перебирал.
Вот мне перебирали. Отъездил почти пару лет, даже один из задних приводов умудрился при этом отломить. А дриснул в итоге дифференциал, а даже не пресловутая планетарка.

не согласен ..... перебирал не одну, нормально работают, просто есть куча нюансов о которых нужно знать .....снимайте чистейте гидроблок для начала , солики пометьте и а поменяйте потом местами ....если будут вопросы звони +7(9два7)три75-трисемь-7пять

чем спорное то?


как ты это узнаешь? То то и оно,что никак.Речь о том,что концы в воду и что там менялось не ясно. КОгда есть ресурсы и умения и время ,можно диагностировать,перебирать,лезть внутрь и тп самому. Когда в соседней ветке е6б за 7 тр контракт была ,то какой понт что то делать? купил,снял поставил и поехал. А вот потом уже ,в гараже,под пивас можно ковырять и искать проблему,если не влом.


речь была не о том,что они не ремонтопригодны,а о том,что если после переборки начались проблемы,то искать проблему можно задолбаться,тк там не завод и могут быть косяки именно человеческие,помимо механических поломок.

Абсолютно точно!

Словно не видят, что я выделил в предложении.
Дофига "умельцев", что и сливной болт на картере свернуть как два пальца могут.

Тут дело такое, умельцы "сто раз" менявшие кпп, ставят бублик раком и убивают маслонасос, а потом доказывают что это коробка контрактная неразу не рабочая... всё зависит от кривизны рук и самосознания!

здесь что могу сказать ....все косяки этих акпп давно известны, если после переборки начались проблемы ,не уверен не лезь , либо у переборщика руки не от туда растут ......третьего не дано все остальное решаемо ... :D все косяки выявляются я в процессе диффектовки... и похер кто ее перебирал... бублик резать.... гидроблоки там дубовые ....

Anton58RUS, на сколько оправдана переборка при таких симптомах? Не, ну контракт, конечно, не всегда хорошо, но чаще везёт, чем нет.

Что это значит?

Сейчас от 20 во Владике. За 7 понятно, что проще другую воткнуть.

В мануале автодатовском тоже вроде видел.

Спасибо! На карантине как раз время появится этим заняться.


Есть еще Е6А с пинком на третьей, так что можно еще попытаться из двух одну собрать.
Не могу найти фотоотчеты на аиртрек клубе, если у кого-то сохранена ссылка, поделитесь пожалуйста.

ну можно поискать,не владиком единым и не одними и теми же барыгами.

гидроблоки не боятся стружки (дубовые) и мало подвержены выработке,помыл почистил расшевелил и все работает , бывают конечно исключения но крайне крайне редко ,последний раз во владике на Опте, проценивал за EZB просили 24 ....+доставка , кстати можно взять е6а и е6в и собрать одну из них ед надо сравнить гидроблоки , чет не задавался этим вопросом ....

Смешно это все читать, человек спрашивает про проблему, кто то кто хоть как то разбирал коробки что то пытается дельное посоветовать.
А потом начинается купи контракт и прочая демогогия, советы просто ради писанины.

Еще раз мой совет, смотреть уплотнения на валах и новый сальник под гидроблок.

Это как? Бублик центрируется коленвалом. Недовтыкают чтоль?
Мб при перевозке транспортными, когда бублик висит на насосе и елозит там всю дорогу?
Jer0me, тебе похоже с фотоочетов на мануалы пора переходить.
Ну как могут не бояться стружки гидроблоки? Может быть она просто до них не доходит? Фильтр же стоит. Лежит гидроблок от EZB в котором линейный клапан с отвертки с трудом передвигался. Тело гидроблока задранное. Фильтр порван.


Судя по всему разница лишь в большой сепараторной пластине.

Спасибо, тоже просмотрю все!

А есть мануалы по акпп нашим? Спасибо за ссыль!

egyptyanin, одевают бублик на две шлицевые, а в пазы маслонасоса нет... далее прикручивают акп к двс и вуаля маслонасосу всё, звезда или шестерня, как её правильно обозвать, пополам.

Ну это жесть канешн, притягивать КПП через нехочу, когда она упирается.

Jer0me, этот например, по переднеприводным пятиступкам, F5A51_repair

Да это ладно...
До сих пор попадаются персонажи,что ладно снимают акпп не откручивая бублик... Они и ставить так пытаются... Вот где трэш ;)

BRIAN, вот недавно такой персонаж в вк всплывал)))

Спасибо!:ay:

я писал выше, что в данной ситуации самое простое и бескровное с чего надо начинать-это промывка гидроблока ,похоже на то ,что в нем что-то повисло,.... как писал автор она долго валялась ..... поршенек между гидроблоком и корпусом, это уплотнение канала питания пакета 2 ой передачи, работает этот пакет или супорт (кому как удобней) только на 2 и 5 ую передачу судя по схеме у всех мицубисии хендай до 2007г выпуска и кие до 2006г ,а выше этих годов на хендае и кие на 7 соленоидном гидроблоке он работает на 2,4 и 5 передачу , ну так как у нас мицу, значит к 4 ой он не имеет не какого отношения , на 4 ю работает пакет ундердрайва( он работает 1.2.3.4),+ с ним же работает пакет овердрайва (он работает на 3.4.5)+ чтоб вкючить 4ю к этим двум включается пакет директа , отсюда вывод , так как 3 передача у нас есть соответственно ундер драйв и овердрайф у нас исправны , потому что на 3ю работают только эти 2 пакета и она есть , а вот с 4 и 5 уже проблема , значит проблема либо в пакете директа либо в его управлении (гидроблоке) чтоб проверить уплотнения и все остальное связанное с этим пакетом надо разобрать акпп , потому что это барабан под лентой в корпусе как раз на том валу на котором вылезают пальцы и шестерни крошатся в хлам ....., а вот проверить управление можно не снимая акпп - тоесть почистить гидроблок и поменять солики местами .........и если после промывки гидры и перетасовывания соликов не чего не поменяется , то уже стоит задумываться о вскрытии акпп ....

Вот что-то такое я и хотел услышать что именно может так повлиять, так скажем физика процесса. Спасибо!

Мой автомат с пробегом 50 тык лежит 10 лет, его тоже надо перебирать?

Anton58RUS, ход мысли по алгоритмам работы, намного более глубокий чем у меня, но утверждения с гидроблоком, тоже поставлю под сомнение. Если б они так баговали от того что полежали, у нас бы контракиные коробки через одну работали)))
Ну и по мне гидроблок на машине по месту еще тот гемор снять/поставить...

Алгоритм работы коробки легко прослеживается из таблицы "работы пакетов". Потому что это и есть алгоритм работы коробки :D У кого нет такой таблицы (до сих пор ещё не нагуглили в интернете) можно воспользоваться таблицей замера давлений в пакетах - книга автодаты 299стр. По сути тоже самое, только ещё и давление указано какое должно быть.
Это чтоб понять в общих чертах суть работы коробки и сузить круг подозреваемых. Это в теории. Практика порой вносит свои коррективы. Ловил на своей коробке 44 и 45 ошибку. Не правильное передаточное 4й и 5й передачи. По началу на слабом газе не проявлялось. Только при ускорении на этих передачах. Позже и на малом газу стали появляться 44 и 45. Но самое интересное - это то, что в последствии к ним добавилась ещё и 43 ошибка! Т.е. 3яя передача тоже отвалилась. Вот тут то карты и сошлись - их всех объединяет пакет овердрайва (смотрим таблицу). Замер давления в нём показал лишь половину нормы. Ну а при вскрытии пакета - выявился лопнутый цилиндр овердрайва.
Это не говорит о том, что у автора обязательно треснул цилиндр OD, а о том, что диагностика перед разбором коробки важна, чтоб не пойти по ложному следу.
Добраться до OD можно не снимая коробки, это даже проще, чем гидроблок махнуть. Но в любом случае считаю, что коробку нужно снимать и разбирать до винтика. Т.к. все эти полумеры, как правило, всё равно приводят к снятию коробки.

если ее переберали то могли не домыть,или могли так помыть , очень часто сталкиваюсь с кривыми руками меняющих(гаражных товарищей) масло в акпп и начинающими после таких замен чудить гидроблоками , причем разные акпп на разных машинах, при наличии ямы или подьемника все делается без особых проблем я про промывку гидры ))