|
Спеки TD03
Дядечки, ибо охота помочь с бюджетным турбосвапом, помогите инфой...
Нужны спеки ТД03 стоковых, кто что знает по параметрам ихним, отпишите плз... А я далее буду задавать наводящие вопросы. Если какие-то параметры неизвестны с ходу, буду просить с линеечкой разобранную дудку по ряду параметров промерять... Интересует: 1) Есть водяное охл? 2) Тип фланца входного ГЧ? 3) А/Р ГЧ? 4) А/Р ХЧ? 5) Диаметр входного в ХЧ внешний, мм 6) Диаметр выходного с ХЧ внешний, мм 7) Сколько максимально нагоняет писиаев без нагрузки? . если никто не знает, то пусть мне звякнут алматинские вр4-воды, снимем на пару дней дудку на продувку для выяснения этой цифры, с возвратом, само собой :) 8) Трим колеса ХЧ? 9) Эксдюсер/мажор диаметр колеса ХЧ, мм? 10) Индюсер/минор диаметр колеса ХЧ, мм? 11) ССж максимальная, Пс? 12) Эксдюсер/минор диаметр колеса ГЧ, мм? 13) Индюсер/мажор диаметр колеса ГЧ, мм? 14) Трим колеса ГЧ? 15) Макс. скорость без нагрузки, тысяч РПМ? 16) Макс. Т ВГ/в час, градусов Цельсия? И еще - а) нужны данные о зазоре до ближайших деталей вокруг каждой дудки, промеры сверху, снизу, слева, справа; цифра до упора в ближ. деталь по плоскости + инфа, что это за деталь вообще . если никто не знает, то алматинские вр4воды, звякните, вздернем машину на подъемнике да померяем, займет час-два б) фото сток-дудки чтобы хоть представлять ее внешне в) фото ТД04 рядом с ней (раз ее пихают, и она влезает, то хоть понять, насколько она больше ТД03) г) фото сток-коллекторов обоих, если они отличаются по геометрии и базам; если не отличаются - фото 1-го коллектора хватит Замысел такой - замутить дудки болт-он в рамках тех ограничений по пространству, что есть у Вр-4, при этом сделать их более произв-ней, чем ТД03, как минимум. Ценник 1 шт. будет 500-700 баксов (втулка или шарик), гарантия при норм. исп. - от 90К км пробега и далее. Спасибо! Добавлено через 1 час 16 минут И вдогон еще 2 вопроса: +) Сколько л.с. со сток-дудок реально по макс. выжать, если обеспечение (мозги, валы, топливо) не лимитировано? Т.е. дудкам даны все шансы и они встают в упор? С маховика? Итоговая мощность авто? Гипотезы (не только факты) тоже вэлкам ++) Схема какая в стоке? Параллель или последовательно? |
Водяное охл. - есть
Схема - параллельная ТД04 - не совсем влезает |
Спс.
Еще вопросы появились: 19) Сколько стоит новая ТД03 в природе по реальной цене? 20) Ставило ли ММС ТД03 еще куда-то кроме ВР4? 21) В каком месте не влазят ТД04 и сколько лишних см мешают влезть? ЗЫ - эти вопросы не отменяют остальных предыдущих. Пока ответов = 2/25 = 8% от нужной инфо. |
19) новая ~ 1200$, пару бу 6000р в хорошем состоянии
20) ставили конечно, только к чему это ? imho стоковые турбы с бустапом мотор имеет в полный рост, кмк с ними больше воздуха врядли снять |
ТД-03 с другой холодной частью идет на БМВ 3.5ТТ, вроде 400 с хвостиком с нее сняли.
Здесь пробегала информация, что на стоковых турбинах человек выехал из 13-ти, вроде. Т.е. это что-то в районе 400-т сил. Правда то авто посмотреть внутри не удалось. По турбинкам характеристики: http://www.mhi.co.jp/en/products/det...put_range.html http://www.mhi.co.jp/en/products/det...ification.html |
Понял.
5/25, гут! Эдвард, часть спеков там есть, спс! Обновлю таблицу и вечером положу, что уже известно. Продолжаем плз, ответы... Добавлено через 13 часов 43 минуты А шо? Все? Надоть данные! |
Имхо - Вам точно нужна машина на подъемнике чтобы все промерить... не возможно все в слепую учесть, даже с кучей вопросов. Зато в итоге, уверен, это будет самый востребованный товар для VR-4... и не только в России.
По поводу ответов, под рукой не осталось ни одной стоковой турбинки чтобы померять, а все что было вместе с ноутом умерло. Турбины приходится крутить, плюс сзади очень мало места до файрволла остается, спереди мешает крепление передней опоры и кожух вентилятора (это как для 04 так и для 05), шланги маслоподачи, маслооттока, подачи и отвода ОЖ от стандартных турбин соответственно тоже менять... как и все патрубки как на вход в компрессор, так и высокого давления, ну и даунпайп само собой другой нужен. Со стоковых мощность самая большая в Новой Зеландии у одного... там ему на стенде намеряли 220kw с колес... или что то около этого. Он уверен что это под 400 л.с. Я уверен что не более 360-370 л.с. Что в принципе и есть предел стоковых турб. Но у него кроме этого стоит все что можно придумать включая Autronic... На БМВ стоят турбины хоть и TD03 но как видно из обозначения компрессора они больше. Тема есть на этом сайте с маркировкой турбин. Соответственно они уже могут и чуть больше 400 сил снять. То же самое с Просами - они дорабатывают турбины и есть у них экземпляр "студийный" выдающий 400 л.с. Фотки "турбин в сравнении": TD03(сток), TD04(13T) и T67(Precision Turbo): http://i9.photobucket.com/albums/a82...P1020585-1.jpg http://i9.photobucket.com/albums/a82...P1020584-1.jpg http://i9.photobucket.com/albums/a82...P1020583-1.jpg http://i9.photobucket.com/albums/a82...P1020582-1.jpg TD04 и TD03: http://i9.photobucket.com/albums/a82/valmes/1pt.jpg http://i9.photobucket.com/albums/a82/valmes/2pt.jpg TD04 перед: http://i9.photobucket.com/albums/a82/valmes/5pt.jpg TD05 на моторе: http://i9.photobucket.com/albums/a82...s/P1030525.jpg http://i9.photobucket.com/albums/a82...s/P1030523.jpg http://i9.photobucket.com/albums/a82...s/P1030516.jpg http://i9.photobucket.com/albums/a82...s/P1030511.jpg Добавлено через 19 минут Вот как надо :) http://i9.photobucket.com/albums/a82/valmes/206872.jpg |
оно ездит?
|
драговая телега...интеркуллер похоже с водяным охлождением
|
Угу...
Значит, будем искать машину. Валмес, спасибо. Смена магистралей - фигня, делаемо. Просто в наборе д.б. готовые шланги с концевиками. Опора - плохо. Фаервол - плохо. Кожух вента - ерунда, заменяем его на более тонкий. Даун - геморно, но решаемо. Мер, аццкая просьба или к москвичам: Посмотрите у ВАГовцев дудку К03, стоит на моторах 1,8ТТ В Москве машин с ней как амна, потому найдете без проблем. Визуально надо оценить разницу в размерах. И все будет ок. Потому что пока мысль такая - втыкать вместо ТД03 ее аналог. Она милипусенькая, но ТД03 рядом с ней курит. На 1кг К03 дает 180 л.с. Учитывая твин и больший наддув, ИМХО самое оно для ВР4. Для ее сборки у нас все есть. Еще стоит попробовать дудки для минибайков ИМХО. Или для моциков. Что-то маленькое, но более злое, чем ТД03 - найдем обязательно. Была бы ВР-4 под опой для кряхтений и примерок. |
Опора переделывается только под 05 тые... там корпус компрессора иначе не влазит... на 04 опора насколько я помню не мешает, мешает сама подушка и слив масла (он жесткий) и нога под фильтр... лечится просто - переделка одного, замена другого, перенос третьего. :)
Файрволл тоже не существенно, на самом деле место есть, но мало, а там шумка за которую и страшно - горит она хорошо. поэтому мы всю шумку содрали и сделали защиту на горячей части. Там в принципе можно ничего и не отодвигать и так встанет. Самое то это TD04. Уж лучше коллектора тогда по месту сделать чтобы ничего не цепляло. С Ваговскими турбинами я что то не вкурил... это ведь по сути те же 180 сил с одной турбины... как и на TD03. Менять шило на мыло, имхо не стоит, а если очень нужно тогда просто берем катридж с бэховских 10K турбин и всовываем в родные корпуса, но эта инфа была давно, а попробовать поменять катриджы так никто и не решился. |
Потому что турбины от БМВ уж больно дохрена стоят.
Прохор, я думаю меньше чем ТД03 нет смысла искать, тут дав варианта 1. Хай флоу ала Прос на ТД03 2. упрощенный вариант установки ТД04. Все остальное либо очень дорого либо очень геморно. имхо. |
кит для установки td-05 от эвиков :D
меньше смысла нету или кит на сингл гарет 35 что нить сил на ~ 500, дабы если уж тратить бабло то рацонально и лучше кит под готовые турбы, там уж дальше сам решит пипл новые или бу |
Я о том и говорю, может не сразу но надо именно КИТ, т.е. прикрутил-настроил- и полетел, а то я как представлю сколько гемора с тем чтобы переделать турбы, так сразу свои 280 аж в радость.
Реально с местом где вс это колхозить напряг, на улице же не будешь. |
Цитата:
|
В топку KKK, если сравнивать любые ккк с любой MHI одинакового размера MHI всегда производительней и (сложилось такое мнение) надёжнее.
|
Не понял.
180 с К03 - это совсем не мало на твине на 1 кг. Это 360 на 1 кг. ТД03 таким может похвастать? А на 1,5 и более будет совсем неплохо. |
Ну у нас на тд03 на кило под 320 - и стоит ли так корячиться? Я так полагаю, что если ставить, то минимум чтоб до 400-450сил было.
|
Цитата:
Оно ведь не резиновое... что значит "на 1,5 кг и более будет совсем неплохо." Есть производительность как компрессора так и турбины и не факт что ККК вообще на 1,5 кг дуть будут, а не воздух греть... Вообще буст это то что осталось во впускном коллекторе, то есть избыток или то что не пропихнули... поэтому величина относительная. Так что кг килограмму рознь... нужно смотреть и сравнивать карты компрессоров, турбинную часть и т.д. а уж потом делать выводы. Думаю ребята из БМВ не зря за основу взяли TD03. А по поводу стоимости катриджей на последние (БМВшные) а что кто то узнавал их стоимость? Я помню что только Серега Монк звонил и ему озвучили вполне разумный ценник... во всяком случае он был даже дешевле чем на родные катриджи от Митцубиси. Второй вариант - есть и среди БМВводов люди которые машины бьют, двигателя взрывают, турбины апгрейдят, а по сему б.у. запчасти должны существовать, кто ищет тот всегда найдет... оно даже от Форестеров на дороге не валяется. По поводу впихивания в родные корпуса... вот это уж действительно ерунда и точно не будет стоить больших денег... хотя опять же что за подход - бесплатно что ли все надо? Вы собрались на 20% получить больше мощности не меняя больше ничего (снял турбины, отдал на замену катридже, поставил обратно), при этом возмущаетесь что ценник большой??? Ну прикрутите TD04 со всеми сопутствующими переделками и сравните насколько проще/дешевле/дольше у Вас все это выйдет! Добавлено через 21 минуту So the 1.8T has unlimited upgradability, right? Well, there's a catch. The stock KKK K03 turbo on the 1.8T is small. Very small. It's almost cute to look at. It was designed to improve torque with minimal lag on the 1.8T, something it is very good at. Unfortunately, this smallness imposes some restrictions on just how much boost one can pump through the turbo. According to Turbonetics in Moorpark, California, the stock K03 is happiest at about 12 pounds of boost because of the design of the blades: Going much further doesn't produce any really usable power. The K03 also uses a very small 4mm turbo shaft. Because of its size, the shaft becomes unstable excessive rpm, regardless of how well the turbo is balanced. As the shaft becomes unstable, it wobbles, and if the shaft wobbles, the blades will eventually scuff the side of the housing...or worse. Another limitation is the boost level itself. As was mentioned earlier, the K03 doesn't produce very good boost beyond about 12 lbs. The blade pitch is not designed to sustain boost beyond that threshold. Heat is another limiting factor. The K03 runs hot when pumping a lot of boost, as does any turbo. This is fine if you leave the 1.8T alone and never mess with boost levels. But if you start increasing the boost, things get hot quickly. Even after moderate driving, the turbo will glow brightly enough to see in even dim light. This in and of itself isn't a problem, but many owners don't take the time to properly cool down their turbocharged cars. Too many heat cycles without letting the turbo properly cool down could cause the housing to crack, which of course leads to a number of other problems. Те же яйца только в профиль... 12 lbs = 0.8 кг.. думаю говорить о 1,5 кг на этих турбах это "сыр хохланд"... то есть возможно парочка и задует в стандартный мотор на средних оборотах 1,5 кг... но эффект будет если не точно такойже, то очень близок как от родной пары тд03 Добавлено через 47 минут Вот на бумеров уже и апгрейд появился... http://www.e90post.com/forums/showpo...38&postcount=1 |
Вопрос: Если у наших турбин максимум 360-370 л.с., то сколько с фореговских можно снять?
|
Ну по 250 они в стоке на форестере дуют...
|
В смысле в стоке по 250, это что же 250х2=500? в СТОКЕ????
|
IHI VF-28 (над которыми подумываю) - 310-330 с каждой.
Понятно, что 600 не будет. Но будет воздух холодней. |
Цитата:
|
ааааа понятно, только непонятно чего они тогда нихрена не едут если там можно добиться почти 500 пони. Мы же используем потенциал своих турбин на все 100%.
|
Смотря, что принимать за 100%...
Кому-то важна стрелочка бюстометра на 1,2 кило, а кому-то реальная отдача мотора. |
Я на своей шкуре и своих турбинах испытал, когда они дули 1,4кг. отдача мотора была просто ох...ая уж поверьте.
|
Цитата:
|
Раз пошла такая пьянка, то тоже спрошу. После установки более производительных турбин надо обязательно комп ставить/прошиваться, или только если выше возможностей стокового мозга дуть собираешься?
Т.е. можно ли апгрейд турб разедлить на два этапа: 1 - замена турб и езда некоторое время на стоке, 2 - настройка. |
Цитата:
|
Валера я какраз присутствовал когда STI Форик с Серегой Monk заезжал, Серега тогда проехал 13,5 и привозил Аркаши 2 корпуса тоесть это гдето они 14 едут, при этом хочу заметить что на битву вызвали они нас а не наоборот, а если вызвали явно ехали не на стоковом давлении.
|
Аркаша форика лет 3 назад продал.
У него всего одна турбина... вот и прикинь если он на одной из 14 выезжает... то сколько сил с двух таких. |
А сори точно это не Аркаша был. Посмотрим как Панама поедет.
|
Я к тому, что толку на нашем стоке на 1,2 не намного больше, чем на 0.9-1. А на тд-04 1.4 совсем хорошо будет.
Или не прав? |
Ну незнаю когда у меня 1,4 дунули турбы при этом тогда машина была еще на автомате и 3 целовека сидело в машине я чесно говоря просто охренел от ускорения, сейчас на керамики и на 1кг. она так не едет.
Оговорюсь сразу 1,4 у меня выдули турбы при неправильном подключении бустконтроллера, уж незнаю как там мне в сервисе подключили но машина просто ВАЛИЛА, автомат даже не всегда на вторую успевал переключиться отсечка останавливала ускорение. |
Да автомат ещ както бывает после спок езды непонятно при нагрузках себя ведет, сам замечал, вдруг по настоению топнешь а оно все как начнет валить аж дорога кончается сразу. А порой както вяло, греется походу, и не только автомат. Бензин тоже влиять может.
|
На склько я вкурсе автомат у нас адаптивный, если перед этим интенсивно ездил, то и автомат начинает резвее вести себя, если же наоборот тошнил то и это сказывается на реакции переключения автомата.
|
Вот интересно как долго он возвращается из сна)
|
Быстро :)
|
Цитата:
Код:
160 км/ч = (160*1000)/3600 м/с = 44 м/сСоответственно, если вывез 2 корпуса, то время второго было 13.6-13.7 |
:(***, из-за кризиса чуть такой интересный разговор не пропустил.
родные турбины больше 380л.с.не едут (по рсм мерил)-факт. ставить аналог тд03 НЕ НАДО. И ДАЖЕ 04 ТОЖЕ НЕ ЕСТЬ ГУД. тд05 это самое то. я поставил две VF-34, переделывал коллектора. Задняя турбина с запасом до стенки сантиметра 2. сейчас выпуски от турбин делаю. до Н.Г. правда не укладываюсь. Но все равно сделаю. |
О Jon слушай по другому к тебе недописаться, в личку не получается. Есть просьба, та как то выкладывал еще на старом форуме фото своей машины, если не втягость можешь еще раз скинуть мне в личку или на почту asamsonkin@ai24.ru буду благодарен, и электронку если понадобиться с тобой связаться ну или ... ну вообщем как с тобой можно связаться.
|
Jon,
34-е? Тоже на шариках, я так понимаю... А не большие ли будут 34-е? :) Они кстати, как по посадочным и подводящим трубкам, совпадают с TD-04? VF-28 - один в один, только улитки побольше. Добавлено через 4 минуты Посмотрел фото, вроде по посадочным то же самое (на глазок), а вот одна из трубок выходит в другом месте. http://www.turboost.lt/rus/turbo/ihi_vf_28.php?id=ihi http://www.turboost.lt/rus/turbo/ihi_vf_34.php?id=ihi Добавлено через 1 минуту Или то же самое... не могу понять... |
Для Эдварда
не знаю про 28, не видел в живую. 34 по 350л.с., на шариках, крутяться НУ ОЧЕНЬ ХОРОШО против родных, думаю лаг будет не больше чем у родных но их доробатывать надо, проворачивать, переделывать крепление и тягу клапана, ну и коллектора конечно. для Алекса хорошо, сброшу. просто на форум редко захожу последний год. ящик чаще проверяю, напиши что интересует, чтоб конкретно отправлять. можно сюда jonblac@mail.ru |
Когда у Жени поедет - вот где будет гордость за VR-4 :)
С Наступающим Всех!!! |
Ладно, будем разбираться.
Надо найти просто дудки поменьше, это точно ясно. Но чтобы при этом они были макс. по потенциалу. |
Ненадо!
|
Конструктор, не распыляйся!
Ты уже начал пайпы, шатуны и еще что то делать, турбины дело последовательное... Ты хоть что нибудь из своих рукоблудий на суд почтейнейшей публики вынеси! |
))
500 сил ведь заглаза галанту, итак сколько переделывать придется. Одни сидухи с калоприемником скока встанут) А еще ктото раздатку куско от эвика привозил, вот это бы какнить расклонировать:) |
Аццкие сотонисты, раньше сядем, раньше выйдем.
А за рукоблудиями дело не станет. Ок? Потому - прорабатываем, ибо данных маловато пока! |
| Текущее время: 16:51. Часовой пояс GMT +3. |
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru