форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Тонкая настройка контроллера наддува Apexi AVC-R (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=620)

pretorianec 11.04.2007 08:11

Помогите переделать данную статью применительно к стоковому VR-4 на автомате или может совместно напишем свою :D

Тонкая настройка контроллера наддува Apexi AVC-R
Настройка.
Основная настройка занимает несколько часов, но более тонкая настройка всех параметров занимает много времени. Руководство оставляет желать лучшего в плане описания процедуры настройки. Перечитывайте его снова и снова, если думаете, что какое-то слово пропущено - значит так оно и есть -перевод очень плохой. Я попробую объяснить Вам значения некоторых параметров настройки.

Для перевода давления из кг/см^2 в psi используется коэффициент 14.22 к 1.

Шаг 1. Настройка параметров системы.
пункт меню - All в 'Etc.'.

Параметры машины (Car Select)
Cyl=4 (количество цилиндоров)
Spd=4
Thr=Arrow pointing up (стрелка показывает вверх)

Параметры датчика (Sensor Sel):
Relative1 (относительный 1 - оставьте как есть)

Коробка (Gear judge):
Это то, как прибор узнает на какой скорости вы находитесь. Поставьте следущее:
1st=125
2nd=070
3rd=049
4th=035
5th=025

(сверьтесь с вашей инструкцией)

Масштаб графика (Graph Scale):
это влияет только на графики.
Bs=1.0kg/cm^2
Ne=8000rpm
Sp=180km/h


Шаг 2. Настройка режима "A"
Наддув/рабочий цикл (boost/duty)
это - значения, которые контролируют наддув.
Set boost - установите наддув на 0.65 (может быть все что угодно, но 9psi кажется безопасно для начала).
Установите Duty Cycle (рабочий цикл) на 25%.


Scramble: (не используется на данном шаге)

Ne-Point (Ne-точки)
Это точки - обороты двигателя, на которых задаются индивидуальные значения наддува. Значения которые меньше минимально указонного - будут равны минимальному, значения которые больше максимально указанного будут равны максимальному. (это действительно работает). Я использовал от 3000 до 6500 (с шагом 500).

F/B speed (частота проверки наддува)
т.е. как часто котроллер проверяет наддув и корректирует его. Основная идея такая, если наддув все время больше чем надо - увеличьте цифру, если меньше - уменьшите. Однако, я не заметил особой разницы в шаблоне проверок. Я использовал заданную в начале (описание ниже). Так что можете оставить по умолчанию - все установлено в 3.

Learn-gear (режим обучения для передач)
Это включает режим самообучения для передач. Если этот режим включен, то у меня постоянно возникли пики в бусте, поэтому рекомендую выключить для всех передач (значение X). Про удаление пиков написано ниже. Однако этот режим может работать лучше для вашей машины (можете потом поэксперементировать).

Start-Duty (начальный цикл)
это контролирует начальные пики. - т.е. быструю акселерацию (не нажатый газ - нажатый в пол) на оборотах от 3000 rpm. Эта функция немного уменьшает максимальный наддув, когда вы начинаете с отрицательного давления... но она дает желаемый результат сокращая пики (всплески), но не воздействует на прододжительный наддув. Контроль начальных всплесков наддува описан ниже. Для начала поставьте все в 0% (для всех передач).


Шаг 3. Изучите навигацию между просмотров параметров и установкой

Если вы еще этого не сделал, самое время полазить поиграть с устройством, нажимая кнопочки (вперед (next), назад (prev)) и посмотреть все возможные режимы отображения. Я нашел, что наиболее полезный вариант был 1 канал, показывающий наддув, затем нажимаете [вверх] чтобы посмотреть пиковые значения.

Нажимаете направо, чтобы сбросить эти значения, если надо. 2-й канал наддув и обороты двигателя (boost & rpm) - тоже хорош. Также вы можете одновременно нажать [вперед] и [назад], чтобы переключиться между последним режимом просмотра и последним экраном установок параметров - очень полезная функция.

Шаг 4. Проверьте всю систему



Запустите двигатель
обороты показываемые на дисплее должны точно соответствовать тахометру.
давление показываемое на дисплее - должно быть близко к тому что показывает внешний аналаговый индикатор давления (у меня в точности совпадало)

Дайте машине прогреться и потом начинайте... Я думаю компьютер не может больше заставить двигаться ваше авто "прихрамывающей походкой", поэтому будьте особенно внимательны с непрогретым двигателем!

C выключенным блоком, осторожно нажимайте на газ. Вы должны получить 7psi максимум (0.5 кг/см^2). Мой шаблон наддува - 7-5-7, короткое сокращение до 5 перед переходом и затем снова 7, до отсечки.

Если у вас проблемы с установкой (например если вы не отосоединили заводской соленоид) - пиковые значения наддува могут превышать безопасные! (у меня было 16-17 psi при 2600 об/мин). Если у Вас так же проверьте правильность установки!

Включите блок на канал "A" и снова осторожно нажимайте на газ (вы можете услышать щелканье соленоида - это хорошо), не не превышайте 4500 об/мин пока. Вы должны получить около 9 psi. Если это не так, увеличьте рабочий цикл на 1-2 процента (duty cycle). Если вы поставите слишком большое значение рабочего цикла - контроллер не сможет контролировать наддув, и у вам будет больше чем 9 psi. Для 9 psi - рабочий цикл должен быть около 30-40%. Если давление не поднимается выше, чем 7 psi - значит у Вас проблемы с установкой - проверьте все еще раз.

Если это работает - значит основные функции в порядке и Вы можете переходить к следущему шагу.

Шаг 5. Тонкая настройка кривой наддува.

Для проверки работы, на предыдущих шагах вы задали постоянный - плоский наддув. Однако, нажав [вперед] (next) - вы сможете более точно задать кривую наддува, путем указания значений для каждых 500 об/мин.

Установка начального значения. Как уже было сделано выше, начинайте с маленьких значений рабочего цикла, и увеличивайте их, пока на достигните требуемого давления. Увеличивайте МЕДЛЕННО, и снова проверяйте. Также выберите наименьшее значение, которое дает требуемое давление - плюс-минус 5% - конечно будет удерживать требуемое давление, но чем больше цифра, тем больше пик наддува, на этом значении оборотов.

Контроль пиков давления при переключении передач. Есть пара различных путей, чтобы уменьшить/убрать пики. В точности какой метод работает - зависит от установке на вашей машине и уровня давления, который вы хотите достичь. В основном, пики при переключениях удаляются путем уменьшения значений рабочего цикла (duty cycle) на оборотах 4000 и/или 4500. Это может потребовать незначительного уменьшения рабочего цикла на 5-10 процентов, если это не помогает, Вам нужно значительно сократить весь рабочий цикл на 20-30 процентов! Если и это не помогает, вам следует уменьшить уровень наддува на оборотах 4000 и/или 4500 на 0.05 или 0.1 кг/см^2 - это должно определенно помочь. Я вынужден было немного уменьшить наддув, но многие говорили, что хватает только сокращения рабочего цикла. Полностью уничтожить всплеск - требует ОЧЕНЬ МнОГО времени.

Установка вторичного значения. Это делается так же как и установка начального значения, за исключением того что корректируется уровень наддува при оборотах 5000 и выше.

Для исключения любого превышения, для меня подошло небольшое сокращение рабочего цикла:
1 = 0%
2 = 0%
3 = 0%
4 = -1%
5 = -3%


Мой наддув/рабочий цикл (12 psi):
3000: 0.85 / 53% (тоже самое для 1500, 2000, 2500)
3500: 0.85 / 53%
4000: 0.80 / 45%
4500: 0.75 / 40%
5000: 0.85 / 50%
5500: 0.85 / 55%
6000: 0.85 / 55%
6500: 0.85 / 55% (тоже самое 7000, 7500, 8000)


Шаг 6. Настройка канала "B"

Повторите все тоже самое, что вы сейчас сделали для канала "A".

Удачи, Азим.

Комментарий Джея

По поводу функции Scramble (быстрое изменение наддува на время), я думаю, что это замечательная функция. Так как это просто ужас - пытаться переключаться между каналами "A" и "B", когда это надо сделать быстро. Я установил увеличение наддува на 0.15 кг/см^2 за 45 секунд. Это дает мне возможность нажимать кнопку пока я стою на светофоре, и когда включается зеленый, в итоге получается на 2 psi больше и этого хватает до следущего светофора.

Пояснение: эта функция добавляет указанное значение к вашему рабочему циклу за короткое время.

valmes 01.05.2007 14:27

А там о чем? Блин много так что аж страшно стало... :)

pretorianec 02.05.2007 19:50

APEXI AVC-R
Настройка ИМХО :D

bnr 13.05.2008 17:03

Что выбрать: AVC-R или DUAL SBC?
 
Друзья, обьясните на пальцах- на чем свой выбор остановить на Apexi AVC-R Blitz Dual SBC? Стоит ли переплачивать лишние 200$ за первый? Единственный +, который я увидел в апекси- более наглядное отображение информации... Пожалуй всё....
Кто что скажет?

BRIAN 13.05.2008 17:04

ну если учесть, что апекси настроить всё равно не сможете:) то берите блиц.

bnr 13.05.2008 17:14

Почему ты так в этом уверен?

ALL EYEZ ON ME 17.11.2008 10:41

Apexi AVC-R (Апекси АВЦ-Р)
 
Всю ночь не спал, ждал торгов на ибей, проиграл 2 аукциона и на 3-ий удача наконец улыбнулась мне - купил новый Apexi чёрного цвета за 380 баксов. Пока контроллер не приехал хотелось бы узнать:
1) показывает ли он давление буста или придётся ставить отдельный датчик?
2) кроме того что он поднимает буст изменяет ли он топливную карту, т.е. увеличивает ли подачу топлива соответственно увеличенному потоку воздуха?

Tuilinde 18.11.2008 21:33

для этого вроде есть сафка... ?!
посмотри в факе - там валмес выкладывал принципы работы этих приборов...

costarika 18.11.2008 21:34

ALL EYEZ ON ME, а с чего бустконтроллер будет управлять смесью? у него это указано в возможностях? просто это похоже на такое приближение - я купил датчик давления и на полном серьёзе спрашиваю - а что он егт не показывает?

и вообще причём тут смесь?

ALL EYEZ ON ME 18.11.2008 21:37

Как причём? Много воздуха, мало бензина - бедная смесь, падение мощности.

costarika 18.11.2008 21:39

ALL EYEZ ON ME, бустконтроллер данной функцией не занимается
коррекция смеси выполняеться ecu по принципу обратной связи на основе данных лямбды
safc занимаеться только коррекцией данных поступающих в ecu

iib 18.11.2008 21:41

Жжошь.
Т.е. ты беспокоишься, что наддув поднял, а топливо как лилось на стоке, так и льется? Не волнуйся это не так. ;)

costarika 18.11.2008 21:42

ALL EYEZ ON ME, мне кажеться нужно сначало прочитать вот это http://www.dsm-club.org/forum/upravl...itsubishi.html

ALL EYEZ ON ME 18.11.2008 21:59

costarika, спасибо за комментарий!

iib, да, я так думал :)

Само-гонщик 18.11.2008 23:45

)
Цитата:

Сообщение от costarika (Сообщение 66983)
ALL EYEZ ON ME,
коррекция смеси выполняеться ecu по принципу обратной связи на основе данных лямбды

по лямбде мозг коректирует тока на Х.Х. и на установившемся режиме(например на трассе поддерживая скрость), в остальных режимах лямбда игнорируется мозгом...
пропорция 1-14..1-15 поддерживается на основе данных расходника воздуха(колличество литров воздуха в ед.времени) но на стоковом топл. насосе смесь все равно беднится(при 0,9),как бы сафкой не правил(из личного опыта юзанья сафкой:) щас то по прохладе пох, а вот летом детонацию словить нона:( ...
...коль я ж тя тогда перебивал извиняясь , а ты не внял:D

costarika 19.11.2008 00:19

Я не согласен, да есть режим когда ecu выходит из режима close loop ( обратная связь) и "не смотрит" на лямбду, но не основные режимы
Не смотрит на лямбду при прогреве и привысоких нагрузках
При хх, малых, средних нагрузках коррекция именно и осуществляеться по показаниям лямбда зонда
А количество бензина естествено обусловлено данными расходомера и топливными картами
Возможно тебя смутила моя краткая формулировка

BRIAN 19.11.2008 01:24

ну вы об одном и томже:)

словить передув зимой проще... если твой насос андрюха уже не давит..это твои проблемы:)или мотора..:)

Само-гонщик 19.11.2008 01:31

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 66998)
ну вы об одном и томже:)

мля , а я про че?!:)
тока такая трабла при 0.9 ждёт всех у кого насос сток....:D
сафка лишь ...как бы сказать...частично решает проблему, но без обеспечения по топливу, нех буст шевелить.
....ну еси оч надо, вздёрнуть разок кого нить,то мона..но ресурс страдает...

ALL EYEZ ON ME 19.11.2008 12:14

Значит насос менять однозначно?

Aleks 19.11.2008 12:33

Тоесть вы хотите сказать что поставил насос высокой производительности и отсечка по топливу изчезает??????? :ai:

Само-гонщик 19.11.2008 17:16

да не отсечка проблема, а смесь бедная...вот беда которой нада избегать..

ALL EYEZ ON ME 20.11.2008 18:13

Видите братва какая интересная дисскуссия получается когда начинаешь глубже обсуждать. Исходя из этого попрошу админов быть немного более снисходительными к темам незнающих и кроме посылания их в FAQ дать возможность открыть им рот :)

Starshina06 20.11.2008 18:55

+1 к Мураду.

costarika 20.11.2008 19:27

off
получать знания только задавая вопросы. проблематично

SenSei 20.11.2008 20:14

так а вы такия вумные здесь для чего? ну вот, корифеи, и ткните носом нас глупышей, чтоб значится почитали...и на ус наматали...:)

а в споре рождается истина - энто все знають...

shootNICK 20.11.2008 20:26

Хм у меня вот машина эта первая - это я поближе ко вопрошающим, но вкурить что для чего из здесь обсуждаемого успел - это в объяснение удивления отвечающих) Вопросы на самом деле элементарные и здесь обсуждались и ваще инфы много в инете. Давайте не будем лениться и изучать вопрос перед тем как задавать вопросы. Лучше приберечь красноречие знающих до тех пор, когда уже сам попробовал а не получилось, тогда опытом думаю поделятся.

costarika 20.11.2008 22:22

вы смеётесь над мной? у меня машина меньше всех...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от СэнСэй (Сообщение 67165)
а в споре рождается истина - энто все знають...

зря ты так думаешь, в диалоге - да, но не в споре

Aleks 21.11.2008 11:55

Тоесть вы хотите сказать что вы все здесь дошли до всех ответов сами?, и у кого эта машина первая и у кого вторая, не смешите народ на наших машинах лучше сначала спросить а протом попробовать, потому что если сделаешь наоборот все может закончиться плачевно. Я вот не знал как работает AVC-R мне его установили, да так что у меня турбины дули 1,4 кило, и мы потом в двоем с Панамой все переделывали. Так что лучше человеку расказать и показать как все лучше сделать, а то надобность в форуме я тогда не вижу.
P.S. Это чисто мое мнение.

catalan 21.11.2008 13:01

Смысл написаного в том, что инструкцию надо читать до покупки девайса, и понимать зачем вы покупаете именно этот девайс ... делать осознаный выбор.

а не задавать вопросы типа, тут эта я купил avc-R, он топливо правит да ?
не проще ли сначала почитать мануалы к нему.

Добавлено через 3 минуты
да и задавать в 1001-й раз уже обсуждённые вопросы тоже не айс
зачем их обсуждать 1002-й раз, надо развиваться.

фак делается чтобы как раз не говорить об одном и том же постоянно, хотя отчасти это и происходит.

сорри но у Мурада 80% вопросов, на которые есть ответы в факе

что как тюнят и почему в кратце тоже писали и Валера (он же Valmes, он же Mer) и Brain
http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=1690

это конечно не о конкретной этой теме, а вообще о тенденции.
больше читаем общего, спрашиваем конкретные вопросы.

ALL EYEZ ON ME 21.11.2008 13:12

Каталан, эту тему я читал не раз. Будь более демократичным а я обещаю через некоторое время объяснять новичкам то чего я когда-то сам незнал и чему вы меня научили! :)

catalan 21.11.2008 13:27

мануалы по ссылке, читаем, даже уже инструкцию на русском выложили.

скажу лишь одну непонятность которая происходит в AVC-R для меня, это когда задаёш ему параметры
буста и дьюти для получения того буста который ты хочеш, ибо настраивая эти 2 параметра по мануалу - не получаеш ожидаемых результатов, и их приходится подбирать опытным путём.

но это именно тот конкретный вопрос, который рождается прочтя мануалы, ну и пробуя уже !.... на подобные вопросы я думаю тебе обязательно постараются ответить ну или пнут в нужном направлении.

а вопрос топикстартера я думаю при простом чтении мануала не возник бы.

Aleks 21.11.2008 13:28

Да у меня он стоит, просто у меня там некоторые вопросы есть по параметрам.

valmes 21.11.2008 13:36

Вот смотри как можно быстро изучить теорию... пошагово:

Идем на сайт Google.ru

Вводим AVC-R, внизу отмечаем "показывать страницы на русском" (имхо это не сколько ограничевает возможности, так как на русском описаний дельных мало, но английский это уже совсем другой вопрос, так?).

Смотрим первые несколько страниц результатов. Я обычно получаю все что мне нужно на первых двух. Некоторые просто продают, другие темы тупиковые... но вот что все таки получаем:

http://forums.drom.ru/gt-forum/t1150927951.html
http://tuning-lab.com/files.php
http://www.bigman.ru/note.php?id=382
http://www.fox-racing.com.ua/article...0f04ee2511b0d0
http://photofile.ru/users/drag2ter/1...#mainImageLink

Это конечно наверно не все что можно найти на просторах интернета, но достаточно для того чтобы на начальном этапе разобраться как оно работает в ТЕОРИИ, а потом когда оно уже не в почте, а стоит на машине и появились вопросы связанные с ПРАКТИКОЙ, прийти и задать их на форуме...

PS: Алексей, ну я разобрался когда нужно было... щас помню только как менять режимы и еще по мелочи. Можно конечно потренировать мозг, перечитать все по новой, но... зачем? :)

Aleks 21.11.2008 13:38

Ну хорошо вот вопрос, в мануале написано что можно мониторить стерень открытия форсунок (по мойму так, могу в точности формулеровки ошибаться), другими словами я бы хотел увидеть когда происходит отсечка по топливу ну или произойдет. Есть еще один параметр скорость общения с соленойдом, это для чего???, я опытным путем выяснил что если эту скоростьувеличить то буст становиться стабильней. Еще вопрос ктонибудь настраивал опорные точьки и буст и дьюти по этим опорным точкам.
А выставить буст и подстроить дьюти чтобы при мах. давлении оно было не более 70% это не так уж и сложно.
А да и еще вопрос степень открытия дросселя - это зачем???? причем там все в вольтах показывается.
А и еще один вопрос, там есть типа графика (на самом деле это мааааленький крестик в двух координатах)обороты (гориз.) и буст (вертик.), так вот можно ли сделать чтобы информация эта как то записывалась или сохранялась, а то прыганье этого крестика да еще при езде по городу нихрена вообщем с помощью его не видно. Ну вот эти вопросы для начала объясните мне пожалуйста.

valmes 21.11.2008 13:56

Коза... Боян... :)

Открываем мануал:

1) Мониторить Дьюти инжекторов можно только при условии подключения фиолетового провода на инжектора, а у тебя он куда подключен?
2) А на Английском сей параметр как называется? Duty? Стр 56 мануала (англ. версии)
3) Да, конечно, хочешь посмотреть? :) Покажу за пиво! :bj::D
4) Это то, как глубоко ты нажимаешь педальку тапочкой.... оххх... :D
5) Забей... :bj:

Вот видишь, я открыл мануал и на все вопросы ответил... :)

Хотя нужно признать это уже ближе к настоящим вопросам, чем те что были в самом начале.
Без обид, но спрашивать "мониторит ли буст, бустконтроллер?", после того как его купил - это моветон! :bj:
Поэтому не надо обижаться на стеб. :D Тут ведь только в самом начале можно постебаться, через пару месяцев все умнеют и такого уже не увидишь. Ты только не забудь - обещал ведь на вопросы новичков отвечать, вот время придет, отвечай! :D

Aleks 21.11.2008 14:09

Я ЧИТАЛ МАНУАЛ.
Во вот так мы и объясняем, а потом ну что же вы глупые вопросы задаете там же все написано.
Да в монуале тоже много что написано. Валера вот я тебе дам монуал скажем по IP видеокамере, там тоже расписаны все параметры а в инструкции написано как их менять, но вот что получится в реальных условиях когда ты ее поставишь и включишь там не написано, я могу тебе объяснить что нужно зделать что включить а что выключить как ее лучше и куда поставить чтобы картинка была оптимальной, так вот тебе для этого потребуется ооооочень много времени. Так вот чтобы это время не терять и учиться на чужих ошибках создаются форумы на которых люди деляться опытом а не отсылают всех почитать манул.

valmes 21.11.2008 15:31

Те че конкретно не понятно из ответов на твои же вопросы?
Ну про пиво пошутил... беру только баксами... :D
А в остальном?

Я всегда сам слава богу разбирался со всем... и уж поверь видеокамеру или видеокарту всегда смогу подключить сам, а если не смогу то ТАК СФОРМУЛИРУЮ ВОПРОС чтобы тот кто знал, смог понять че от него хотят!

1) Как пля отсечка по топливу связана с Дьюти форсунки?????
Я те русским по белому написал - у тебя провод который обороты считывает (ФИОЛЕТОВЫЙ) куда подключен???? Если ты читал, а еще лучше присутствовал при подключении, то должен это знать! А если знаешь почему куча воплей а не простой ответ???? Другими словами ты никуя, кроме дьюти форсунки, не увидишь даже если ты подключил этот провод на инжектора... и уж точно не "отсечку по топливу"... Я так и не понял че ты от меня хотел, но постарался ответить на твой ВОПРОС... Дальше продолжать???? Или все таки мануал покуришь????

2) Далана, здесь ведь есть люди у которых много времени, они прочитают и разжуют, желательно с основ и теории, зачем нам напрягаться да??? Дьюти это процентное отношение открытия и закрытия соленойда... то есть как видно на стр. 56 мануала если Соленойд открыт 16 сек а закрыт 24 секунды то дьюти будет 16/(16+24)*100=40%.

Ты про это спрашивал????

3) Здесь я вообще не понял - "кто нибудь настраивал" - ДА.
Дальше по тексту "А выставить буст и подстроить дьюти чтобы при мах. давлении оно было не более 70% это не так уж и сложно." Дак, пля извините меня, но где здесь вопрос????? Не сложно? Да, не сложно... Ответил? Да, ответил.

4) Я не смотрю степеь открытия дроселля по AVCR, по тому что оно мне *** не надо, но уверен что и по этому поводу мануал дает исчерпывающюю информацию. Хотя странно что у тебя показывает в вольтах... Должно в процентах. Завтра специально проверю. Если в вольтах то как правило датчики 0-5 вольт, где 0% - 0 вольт (или чуть больше) и 100% - 5 вольт (или чуть меньше). Но мне такая информация в бук пишется, поэтому АВСР с его логгером в топку... Аааа "зачем?" ну что бы видно было... вдруг там коврик неправильно ляжет и ты не заметишь что он на газ давит. Я хз зачем... чтобы было.

...или я опять не понял сути вопроса??? Кстати это есть в мануале.

5) Мануал стр. 14. При работающем дисплее нажмите кнопку "Вверх" для начала записи. Максимальная длительность записи для 1 канала 60 сек, для 2х 30 сек., для 3х 20 сек, для 4х 15 сек. Для отмены записи нажмите кнопку "вниз". Для проигрывания слево направо нажмите кнопку "вправо". Для проигрывания справаналево нажмите кнопку "налево". В результате функция гавно... и приходим к ответу "Забей"... вот накой я должен был тебе пол манула переписать если можно просто и лаконично сказать "Забей"????

Теперь вопрос, какой манул ты ЧИТАЛ?????

Форумы создаются чтобы люди делились знаниями, а не перепечатывали ответы из мануалов. А такие наезды еще больше отбивают желание отвечать...

PS: извините за изложение...

Нет, погодите, заодно нужно ответить на вопросы того кто создал эту тему, а то *** еще и оттуда отчитают... что мол "заелись бараны, сами знают с другими не делятся..."

И так "эпические вопросы":

1) показывает ли он давление буста или придётся ставить отдельный датчик?

Ну давай головой подумаем вместе... если оно не знает давление буста, то как же оно его контролировать будет? А если у него есть дисплей будет ли оно хотя бы давление буста показывать??? Ответ "ДА, ПОКАЗЫВАЕТ"!!! Видишь, когда в две головы над сложными вопросами думаешь оно лучше и приятней чем в одну, да??? Хотя это было в мануале, и можно было даже мозги не напрягать, просто прочитать.

2) кроме того что он поднимает буст изменяет ли он топливную карту, т.е. увеличивает ли подачу топлива соответственно увеличенному потоку воздуха?

Эхээ опять применим коллективный разум. Это буст контроллер и в мануле про топливную карту ниче не сказанно... кроме предупреждения "что дескать используйте мозк... иначе сможете повредить двигатель"... То есть - "НЕТ" бустконтроллер совершенно не заботит че там у тебя с топливом будет, он тупо поднимает буст! Но тут поправочка... Мозг машины заботит то что не заботит БК! Он увидит большее кол-во воздуха проходящее через МАФ и в пределах разумного (читай пока есть силы и правильно обсчитывается кол-во воздуха) добавит топлива столько сколько надо! то есть как уже не раз описано на этом сайте - разумное поднятие буста делать можно на стоковой машине. Этого не было в мануале, но на сайте повторялось раз пятсот...

Короче - курите мануалы, желательно с лупой... там все всегда есть, а если нет... Уверен если бы вопросы были действительно "стоящие" то и ответы вы бы получили нормальные, быстро и от всех кто в курсе!

Пойду пива пить...

Starshina06 21.11.2008 15:46

Блин! Мужики, не горячитесь!
Просто поймите, все люди разные, кому-то что-то надо объяснить в развёрнутом виде. Не ленитесь разжевать лишний раз, бо через год-два мы уже будем объяснять всем новичкам что к чему - вам уже не придётся, иль соскочите, или станете кастой избранных - только по тяжёлым случаям.
Блин, у меня тоже первая своя машина, и хочется не напортачить...

valmes 21.11.2008 16:04

Да я вроде и так не ленюсь, делюсь чем могу. :D

Ну я смотрю тут просто "раскулачивание пошло"... все друг другу +1 ставят... Какие вопросы, такие и ответы. А когда еще наежать начинают как Алексей, дык вообще крышу сносит. Живем в одном городе - не понятно - позвони, договоримся, встретимся, объясню что смогу... чем по клаве стучать. Нет *мат*- нужно меня тут прилюдно отчитать что я информацию зажал.

В писту... :bj:

PS: Седня прокатил одного VR-4вода с канистрой за бензом... он отметил что на 0,6 у меня едет быстрей чем у него на 1.1 :D. Ну дык мне не лень мануалы покурить, вот в чем фишка!

ALL EYEZ ON ME 21.11.2008 17:21

Цитата:

Сообщение от valmes (Сообщение 67292)
Живем в одном городе - не понятно - позвони, договоримся, встретимся, объясню что смогу... чем по клаве стучать.

PS: Седня прокатил одного VR-4вода с канистрой за бензом... он отметил что на 0,6 у меня едет быстрей чем у него на 1.1 :D. Ну дык мне не лень мануалы покурить, вот в чем фишка!

При встрече не нужно ведь мы с тобой никогда не встретимся? Надо делиться знаниями на форуме который для этого и предназначен чтобы ты потом по 100 раз не объяснял одно и то же тем кому ты не сможешь помочь в реале.

А человек то наверное не в курсе что у тебя две TD05 стоят вместо его стоковых? Я недавно на Скае прокатился с неработающим датчиком распредвала на 0,6 бусте, так у меня чуть шея не оторвалась и при этом он легко втыкает на драге Е39 М5.

Цитата:

Сообщение от valmes (Сообщение 67288)
то есть как видно на стр. 56 мануала...

Ну давай головой подумаем вместе... если оно не знает давление буста, то как же оно его контролировать будет?

О каком мануале идёт речь? Если от "драгстера" который я скачал по вашему совету то там всего 20 страниц.

Оно может его знать но не показывать. Я этого незнал но после ссылки на мануал вычитал что он его показывает.

Цитата:

Сообщение от valmes (Сообщение 67288)
Без обид, но спрашивать "мониторит ли буст, бустконтроллер?", после того как его купил - это моветон! :bj:

А вот это вы не врите! :) Я спрашивал мониторит ли буст топливо а не воздух.

valmes 21.11.2008 18:06

Цитата:

Сообщение от ALL EYEZ ON ME (Сообщение 67303)
А вот это вы не врите! :) Я спрашивал мониторит ли буст топливо а не воздух.

O rly? I think you need to re-read your initial post... Here I will make it easier for ya...

Цитата:

Сообщение от ALL EYEZ ON ME (Сообщение 66705)
1) показывает ли он давление буста или придётся ставить отдельный датчик?

Why, do I post in english? That's cause I think we are getting nowhere speaking Russian... and I do want you to read THE MANUAL!!! :bj: гы...

ALL EYEZ ON ME 22.11.2008 12:24

Мэр, наш диалог уже переходит в игру слов и флуд. Но если хочешь то я отвечу. У меня было 2 разных вопроса:

1) Мониторит ли буст контроллер топливо?

Мониторинг – процесс систематического или непрерывного сбора информации о параметрах сложного объекта или процесса.

Мониторинг — систематический сбор и обработка информации, которая может быть использована для улучшения процесса принятия решения, а также, косвенно, для информирования общественности или прямо как инструмент обратной связи в целях осуществления проектов, оценки программ или выработки политики. Он несёт одну или более из трёх организационных функций:
выявляет состояние критических или находящихся в состоянии изменения явлений окружающей среды, в отношении которых будет выработан курс действий на будущее;
установливает отношения со своим окружением, обеспечивая обратную связь, в отношении предыдущих удач и неудач определенной политики или программ;
установливает соответствия правилам и контрактным обязательствам.

В международных отношениях под мониторингом понимают деятельность международных организаций по контролю за исполнением государствами своих обязательств по международным договорам. Мониторинговые механизмы могут быть различного характера: к ним относятся, например, Европейский суд по правам человека, международное наблюдение за выборами и т.д.

Русский эквивалент слова 'мониторинг' - призор, пригляд, присмотр, контроль, надзор.

P.S. Ответ на этот вопрос мне уже дали, буст контроллер регулирует (контролирует) только подачу воздуха. Подачей топлива соответственно количеству воздуха занимается воздухомер и лямбда.

2) Мой второй вопрос. Показывает ли буст котроллер давление буста. Показывает а не видит! Я повторюсь, он мог бы его видеть но не выводить сообщение об этом на экран. И на этот вопрос я получил ответ, буст котроллер показывает на своём экране давление буста.

valmes 22.11.2008 12:49

Ну видишь. Все как хорошо стало.

1) Ты тексты про значение слова мониторить для кого пишешь? :bv:

2) Пожалуйста, найди хоть один электронный бустконтроллер, который не показывает буст при наличии экрана? :D

PS: А Алексею, я проверил - Открытие дроселля у меня показывает в %.

ALL EYEZ ON ME 22.11.2008 13:07

Цитата:

Сообщение от valmes (Сообщение 67375)
1) Ты тексты про значение слова мониторить для кого пишешь? :bv:


Для тебя, чтобы ты понял что вопрос у меня был не один а два и не совмещал их в один. Один вопрос по поводу мониторинга топлива, второй по поводу показывания давления буста :)

Цитата:

Сообщение от valmes (Сообщение 67375)
Пожалуйста, найди хоть один электронный бустконтроллер, который не показывает буст при наличии экрана?

Это моя первая турбированная машина и до неё я буст-контроллеры никогда в лицо не видел. Откуда мне знать что он показывает а что нет.

valmes 22.11.2008 13:23

Эта... тема себя исчерпала, дальше тереть не о чем... за сим умываю руки.

ALL EYEZ ON ME 22.11.2008 14:50

Тема далеко не исчерпана, исчерпаны пока заданные вопросы а их будет ещё много :)

Ты лучше просвяти меня. До покупки буст-контроллера я хотел прошить мозг до 0.9 буста и снять ограничитель по скорости. Объясни пожалуйста в кратце с установкой буст-контроллера такая прошивка мозга что нибудь даст или в ней уже нет надобности? (снятия ограничителя не обсуждается)

valmes 22.11.2008 16:45

Не мой путь. Спроси у тех кто прошивался.

Теоритически конечно можно снять отсечку по топливу (в связи с передувом чтобы моск не отрубал подачу топлива), снять отсечку по скорости, чуть подправить карты куда надо. Практически тебе нужно на стенде быть чтобы понять это куда надо, а потом уже прошивать. Хотя усредненый вариант наверно тоже подойдет. Здесь же кто то прошивал себе моск?

Edward 22.11.2008 16:51

Мурад, прошивку, которую заливали мы (и я тоже), она адаптирована под 98-й бензин.
С вашим бензином, боюсь, повысишь риск детонации.
А так прошивка, помимо досторойки топливных карт (они-то и нужны в первую очередь) до 0.9 (или даже 1.0?), сдвига ограничения по бусту (с 0.7 до 0.9, вроде), снимает ограничение по скорости и сдвигает ограничение по оборотам. Только ради двух последних параметров я бы перепрошивать не стал, ибо ваш бензин поможет подготовить двигатель под капитальный ремонт. Тебе, помимо буст-контроллера, нужна возможность еще и самостоятельно (не через прошивку в штатном мозгу) подправлять карты, чтобы обезопасить себя. В принципе, это и нам надо.

Aleks 24.11.2008 08:51

Валера без обид, мне тоже неприятно когда меня начинают унижать и доказывать что я нихрена не понимаю и задаю глупые вопросы. Да я многое не понимаю и не скрываю этого, поэтому и задаю глупые вопросы.
По поводу встретиться, к сожалению я сейчас работаю до 8-9 часов вечера, это мера я надеюсь временная но пока времени просто нет.
Я считаю, что у каждого человека есть определенные способности к познаниям и одним они даются легко другим тяжело, так вот все эти дьюти, бусты, логгеры, и т.д. мне даются пока не очень легко.

P.S. накипело!!!
Все ссылки которые ты дал, я прочитал, за это спасибо много было интересного, буду пробовать.
Да и еще, ну если про пиво еще в силе, я как посвободней будет обязательно созвонюсь и при встрече помучаю вопросами, они после всех прочтений твоих постов и ссылок и МАНУАЛА :) вопросы остались.

ALL EYEZ ON ME 24.11.2008 11:50

Эд, т.е. ты советуешь купить SAFC и не прошивать мозг?


Текущее время: 07:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru