форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Не едем и плохо работаем! (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=6334)

Enzo 09.09.2009 07:36

Не едем и плохо работаем!
 
В общем история такая.. Машина с самого начала приобритения не ехала как должен ехать сток. Не было подхвата, ехала как просто 2х литровая механика лосей на 150-170. Только когда гнали с Хабары, дня 2 ехала, потом все, кончилась. Начал мониторить, турбы живые, свое дуют (стоит AVC-R). Кулер целый, в общем с наддувом все в порядке. Если выставить давку больше стока, увеличение есть, но толку от этого ноль, и иногда проскакивает детонация. Двиг живой, масло не кушает. С недавнего времени появилась такая вещь - при нажатии газа тупняки и провалы, то есть педаль давишь сперва реакции нет, задержка, и как прорывает и обороты взлетают. При езде это проявляется переодическим дерганием, и так же тупняками. Заводиться машина хорошо, без проблем. После проявлений дерганий была заменена лямбда и насос, поставил вальбру. Провода стоят новые. Свечи старые, меняю сегодня. После замены насоса появился новый прикол, после того как покатаешь на машине, холостые на нейтрали держутся 1,5-2 тыс, и затем постепенно падают. Еще одно наблюдение - если отсоеденить МАФ, то дергания пропадают, обороты набиирает ровно. С тачкой все делаю сам, так что еще есть надежда что-то самому поправить)) Может у кого есть какие мысли, на что грешить?
P.S. До замены насоса и лямбды на свечах наблюдался белый налет, что насколько знаю говорит о бедной смеси..

catalan 09.09.2009 08:27

маф кмк не родной стоит, проверь номер по капсу.

поищи дырки, лишним не будет

вообще то что ты описал от богатой смеси или свечам кердык
но если со снятием фишки с мафа всё ок - то в смеси походу засада у тя

Enzo 09.09.2009 10:11

Номер МАФа MD183609, на нем самом номера нет, но есть 609. Думаю он. Да и тачка сразу с Япы, тут никто не колхозил. От овоща тем более не подойдет.
Свечи всяко кирдык, но вот насчет богатая хз.. Почему они тогда с серым налетом? С богатой смесью должны быть черные кмк. Засада в смеси видимо и есь... Только где!)
Только что замечен еще один момент.. Когда после поездки на холостых держится 1,5тыс, я как бы поддергиваю педаль газа на себя, вверх, и обороты стабилизируются, падают на свои 650-670 примерно. Есть круиз....

sin-s 09.09.2009 10:50

Ревизию по всем фильтрам не мешало бы еще сделать (оба топливных и воздухан).

Auditor 09.09.2009 12:51

по-моему маф сношает мозга + свечи делают свое черное дело.

Поменяй свечки, посмотри результат - что и как изменится. Может быть улучшение будет значительное, если свечи что стоят щас мертвые совсем. Ну а дальше имеет смысл махнуть маф... Хотя б найти такой же у кого-нить и взять взаймы - проверить.

PS Белый налет это плохо, может поезда клапанам приехать....

jam 09.09.2009 13:39

А расходомеры тоже бывает помираютъ.... А что бы не заехать на сканер, считать показания всех датчиков и там возможно уже будет видно где собака зарыта... Хотя там же еще не OBD-II ?

Auditor 09.09.2009 17:50

там JOBD, нада будет дилерский сканер...

Roma27 10.09.2009 03:19

похоже на мхх.

Enzo 10.09.2009 05:25

Поменял свечи. Обороты на холостых нормализовались. Динамика стала по-бодрее. Но все равно при езде иногда проскакивают подергивания, а на холостом ходу пропуски. И динамика еще не та..

ZZToP 10.09.2009 12:31

Помой дроссельный узел и форсунки

Enzo 11.09.2009 12:07

Дроссель чистый.
Заезжал сегодня к диагносту, посоветовали как хорошего.. Посмотрел старые свечи и на одной нашел следы того, что ее шьет, что типа сразу на землю идет искра. След этот выглядит как просто пару черных следов на свечке в месте, где ее облегает наконечник провода. Вообще показалось, что это как-будто след от резины наконечника. На остальных все чисто. По этой причине говорит лезть дальше даже нет смысла, так как сразу понятно, что в одном горшке идут потери, или он вообще не пашет. Отсюда потеря мощности, увеличенный расход, подгон остальных показателей. Провода я ставил новые NGK тыщ 15 назад, но свечи не менял. Вот теперь думка.. То ли была свеча такая, то ли стала. Но он сказал что если она была прошитая, то и щас шьет. В общем вердикт вынес такой - ставить оригинал провода и новые свечи, которые прописаны. И тут интересный момент, о котором я чет даже не знал. Посмотрели по каталогу, а там оказалось, что на передние 3 горшка идут NGK BK6E, а на задние PFR6Q.
Такая вот тема.. Кто-нить сталкивался?

Auditor 11.09.2009 12:12

все просто. На самом деле и те и другие идут и вперед и назад, просто вторые платина и ходят по паспорту сотку, а первые простые и ходят от силы тридцатку.
Менять свечи на передней голове несколько проще, чем на задней. Отсюда такая ботва: на передней бошке свечи простые и меняются в 3 раза чаще, чем на задней.... Многие так делают, ничего страшного в этом нет, но я бы поставил все 6 PFR6Q и забыл о свечах хотя бы на 60-80 тыс. км.

Enzo 11.09.2009 12:51

Ну пусть так, хотя конечно логичнее менять все свечи сразу скопом.
Ну а по поводу проводов нет у кого-нить мыслей? А то больно на свече незначительный след.

Enzo 15.09.2009 06:38

Все пц, тачка встала. С утра как ни в чем не бывало поехал на работу, а потом хоп и погасла не доехав, как будто кончился бенз, трепыхается оборотов 200, загорается чек и глохнет... На всякий налил еще бенза.. Ноль эмоций..На газ тоже не откликается, как будто горшка 2-3 работают, такие прострелы.

Aleks 15.09.2009 07:13

У меня такое было, помер датчик коленвала.

Enzo 15.09.2009 15:57

Мдя.. Постояла пол дня, остыла, и завелась как ни в чем не бывало. У меня на атмо 6А12 померал датчик колена, но тогда тачка вообще не заводилась, не говоря уже о езде. Чую все же что комп всему виной, греется там что то от печки, и вылетает. Читал тут у кого то были подобные проблемы. Плюс то, что машина не едет адекватно. Сниму в общем и буду смотреть.

Осмотр не показал ничего криминального. Все чистенько вроде. Зато после непродолжительной поездки в 10 минут все симптомы снова повторились, и тачка снова затрепыхалась и была тут же припаркована:)

Enzo 21.09.2009 13:39

Методом "скрепки" считал ошибки, которые как оказалось были в памяти. Лампа намигала две ошибки:
31 - датчик детонации (Если неисправен датчик детонации, то блок управления переключает угол опережения зажигания с величины, установленной для бензина PREMIUM или SUPER (95 RON по исследовательскому методу), на величину, установленную для бензина REGULAR или STANDARD (91 RON по исследовательскому методу)
53 - катушка зажигания и силовой транзистор горшков 3-6. (Если неисправна катушка зажигания и силовой транзистор (или соответствующий узел), то прекращается подача топлива в цилиндры, для которых сигнал зажигания является некорректным.)

Чек не горит. Думаю стоит поменять катушки местами, и поглядеть, как изменится ошибка. Но еще можно померить сопротивление между входом и выходом на катушке, должна быть определенная величина, только вот какая хз. Ни у кого нет подобной инфы? Была раньше на club-mitsubishi темка подобная, но чет чуваки никак не могут за хостинг дать денег, закрыт форум)

costarika 21.09.2009 13:44

имхо 11-16кОм

BRIAN 21.09.2009 14:22

думаю силовой транзистор поглядеть/поменять....

Roma27 21.09.2009 15:27

в книжке по-моему было описано про сопротивление катушки.

Igosah 23.09.2009 17:32

У меня точно такая же трабла, правда пока не глохнет совсем чтоб не заводилась, все фильтра поменяны, фарсунки почищены, свечи поменяны. Тож расходомер снимаешь всё в норме становится. Причём началось всё после аварии и длительной стоянки. Завтра будут прозванивать датчики и катушки сообщу о результатах. А ещё она аккамулятор быстро высасывает мож действительно где то утечки какие.

Enzo 02.10.2009 08:59

Катушки отпали. Перекинул местами, все равно ошибку дает на теже же 3-6 горшки. Более того купил одну катушку, вкорячил. Резульат тот же. Зато отпала ошибка датчика детонации, там видно при сборке напортачили и провода пооборвали. Снял соедниение, а там какие то сопли, еле держится. Сделал норм, ошибку больше не показывает. Но в связи с этим вопрос - когда комп видит ошибку детонации, он откатывает угол опережения зажигания на бенз Регулар. Как думаете может ли такая постоянная езда на таком зажигании сказаться на динамике при нормальном бензе? И где теперь дальше рыть мля.. Только что коммутатор зажигания остался..

catalan 02.10.2009 09:17

проводка до катушек норма ?

Enzo 02.10.2009 10:15

Да норма. Прикол то в том, что она вот постояла неделю, я потыркал ее, и она заработала норм. Обороты ровные, прокатился по прямой туда сюда, встал постоял пару минут и все, опять обороты до 300 упали, и все теже глюки, как будто половина горшков не пашет. Загорается чек и показывает ошибку в 3-6 горшках. Общей работы на минут 15. Не думаю что так может вести себя проводка. Явно в каком то месте подгон, только мля в каком хз)

catalan 02.10.2009 10:22

датчики пол колена и/или распредов смотри

вообще зря на проводку не думаешь - очень может быть.

Enzo 02.10.2009 11:20

Датчики тоже в норме думаю. Если хоть один отрубить машина не заводится, а если во время работы дернуть, то глохнет. Проводка может и худая где нить, но только в статике с ней что может произойти что она то пашет то не пашет :be:

catalan 02.10.2009 11:20

они могут глючить, не неработать а глючить

Enzo 02.10.2009 13:27

Ох мля, устал уже) Как их проверить то, мультиметром воткнуться в проводку и посмареть колебания сигнала? А как коммутатор проверить кто нить знает? Знаю только один способ - есть там 3 контакта, от которых идет управление катушками, так на них приладить лампочку и смареть чтоб она тоже пульсировала светом. Тут машин таких пачти нет, но мож кто нить знает)
А кстати, а двойные коды ошибок на 6А12 и 6А13 одинаковые? А то может вообще не там ищу))

catalan 02.10.2009 14:21

может и не там, но скорее всего одинаковые - сам же говоришь что как пол двигателя

Avdir 02.10.2009 15:24

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 127527)
думаю силовой транзистор поглядеть/поменять....

Соглашусь с данным утверждением, т. к в одном корпусе их может быть несколько. К примеру на РВР`е в одном корпусе собрано два тразистора, по одному на каждую катушку. А катушек у тебя три, собранных на одной плате. Если мне не изменяет память. Если так, то глючит транзистор который идет на катушку 3-6 цилиндра. И при нагреве двигателя он отрубается.

Enzo 05.10.2009 12:00

Проверил датчики колена и распреда, живые. Думаю остается два варианта - коммутатор и комп. Ну чтож, буим искать коммутатор для начала.

Enzo 29.10.2009 10:44

Ну все, тачка поехала! Приехал коммутатор, поставил. Завелась как ни в чем не бывало. На прозвон новый тоже дал другие результаты в отличии от старого. Так что диагноз - коммутатор!

shootNICK 29.10.2009 12:09

Конградюляшенсы)

Starshina06 04.11.2009 14:15

Поздравляю!

BRIAN 04.11.2009 14:19

я ж давно предпологал что он:)
рад что наконец всё нормализовалось!! поздравляю!
молодец что отписался!

Enzo 27.07.2010 21:52

Дабы не плодить темы продолжу в когда то начатой..

Суть проблемы так и не решена - авто не прет как положено!

Имеем - свечи нормальные,провода нормальные, буст есть (авц-р), насос рабочий, давление в рейке давит нормально, масло не кушает, недавно ставился на проверку другой МАФ, ошибок нет, заводится с пол пинка. Жалобы - не прет, иногда незначительные пропуски в работе на холостую, еле заметные. Есть один интересный момент - если с места стартовать с 5000, после броска сцепы доли секунд нормальный подрыв, но сразу же авто подтупливает, примерно от 3000-4000 об., и это сопровождается рывками, то есть нет ровной динамики. Затем очень плохая тяга после 4500-5000 об. Так же с ходу динамика плохая, подхвата нет, в гору стала тянуть плохо. На данный момент есть пара неседеланной работы - топливный фильтр тонкой очистки не менялся еще, и форсы мыли подключением года 2 назад. Но по словам старого хозяина машина однажды зимой проснулась сама по себе и поехала как надо.. Но потом все снова стало плохо.
Я уже хз че проверять куда рыть, может у кого есть какие свежие мысли? Никак не могу заставить тащку поехать((

Auditor 28.07.2010 02:49

давление топлива проверь. Очень может быть, что трабл живет именно там.

dzzen 28.01.2011 14:28

Да с топливом всегда так, вроде бы всё в порядке, а на самом деле не хватат.

Enzo 28.01.2011 14:59

С топливом усе окей. На днях заехал таки на сервис, проверять системы. Давка топлива в норме, остальное тоже показало в норме, кроме одного - ошибка 31 - датчик детонации. Датчик не пашет, комп выставляет конский угол зажигания, который не меняется никак в динамике и вообще никак не меняется. Отсюда падение динамики, неправильных поджог и повышенный расход.

Уже купил датчик у victorа, завтра приедет и буду устанавливать!

Aleks 29.01.2011 18:06

а чек при этом не горит?

Enzo 29.01.2011 20:23

Чек как ни странно не горит, просто в память кладет ошибку и все, молча. Даже можно фишку скинуть с датчика, все равно не горит.

Заменил сегодня датчик, завтра будем смотреть, изменилось ли чоу нить..

Goshin 29.01.2011 20:33

Стоп, если мозг не видит датчика детонации, он и зажигание не будет корректировать.

Enzo 29.01.2011 20:59

Егор, чуть выше об этом уже было сказано ;)


Текущее время: 08:43. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru