форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Стайлинг, ЗВУК, Электрика VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=39)
-   -   Аудиофильтры. (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8280)

PsiHoZX 06.04.2010 14:27

Аудиофильтры.
 
Озадачился сменой НЧ колонок в передних дверях и в верхней части пищалок.
все стоит заводское.
Возник вопрос где у нас стоит фильтр частот для колонок?

ALL EYEZ ON ME 06.04.2010 14:31

А он у нас есть? На самих пищалках есть маленькие резисторы, которые "режут низ" а на нижних не видел.

WATER STRIDER 06.04.2010 15:28

Нижних фильтров нет, стоят широкополосники и конденсатор в пищалках. Если задумаешь разносить через фильтры, то либо в салон фильтр пряч, либо под обшивку двери с обязательной изоляцией от внутренней полости двери, а то окислится.

PsiHoZX 06.04.2010 15:43

WATER STRIDER, в смысле изоляцией?) в пакетик их запихать?.

ALL EYEZ ON ME 06.04.2010 15:57

Я кроссоверы в двери запихал, под обшивку.

WATER STRIDER 06.04.2010 17:48

Да, можно и в пакетик. У меня шумкой проклеено и под дверные панели доступа с улицы нет, а родной полиэтилен пропускает влагу и может отсыреть, а ещё я видел кладут внутрь двери кросоверы, так там им смерть стопроцентная :D

ALL EYEZ ON ME 06.04.2010 17:53

Я тоже внутрь двери поставил, только под обшивку.

PsiHoZX 06.04.2010 17:54

простетстим, запихаем в дверь, скока проживут :D

ALEX 22 06.04.2010 18:02

Кто использует штатные передние динамики, они почему вообще бас не воспроизводят?
Или у меня какие то неправильные динамики?
Пока усилитель и саб не стал ставить, подцепил только "голову".
Был ф шоке от того как играют родные дины.
В чем может быть загвоздка?

59 RUS 06.04.2010 18:05

WATER STRIDER, Фильтры ведь и есть кросоверы?
Ставь куда хочешь просто чем дальше от среднего расстояния между излучателями тем больше проводов.

ALL EYEZ ON ME 06.04.2010 18:08

Цитата:

Сообщение от ALEX 22 (Сообщение 171117)
Кто использует штатные передние динамики, они почему вообще бас не воспроизводят?
Или у меня какие то неправильные динамики?
Пока усилитель и саб не стал ставить, подцепил только "голову".
Был ф шоке от того как играют родные дины.
В чем может быть загвоздка?

Я когда штатные динамики на усилитель подцепил был сильно шокирован их возможностями :)

ALEX 22 06.04.2010 18:12

Ну у меня голова ватт по 25 на канал выдает номинала, не может такого быть, чтобы ваще никак не раскачивала. Усилитель то понятно, под него есть другие динамики.

Какое сопротивление у штатных динамиков?

WATER STRIDER 06.04.2010 18:15

Цитата:

Сообщение от ALEX 22 (Сообщение 171117)
Кто использует штатные передние динамики, они почему вообще бас не воспроизводят?

Если у тебя нет звукоизоляции как здесь, а в частности передней стороны динамика от задней, то происходит "короткое замыкание" по нижней частоте, вот ты бас и не слышиш. Стоковые динамики достаточно хорошего качества, но не высокой мощности. При хорошем исполнении шумки, можно и ими наслаждаться.

ALEX 22 06.04.2010 18:20

Прежний хозяин чего то там делал по изоляции. Сейчас тепло придет, разберу посмотрю. Скорее всего, какой-то косяк там. Потому что полного отсутствия баса не встречал никогда:D
Так играют динамики, если просто лежат на столе, вот тут действительно акустическое замыкание.

ALL EYEZ ON ME 06.04.2010 18:28

Цитата:

Сообщение от ALEX 22 (Сообщение 171127)
Ну у меня голова ватт по 25 на канал выдает номинала, не может такого быть, чтобы ваще никак не раскачивала. Усилитель то понятно, под него есть другие динамики.

Ни одна голова не раскачает качественно динамики так как это делает усилитель.

ALEX 22 06.04.2010 18:33

Мурад, я не говорю про "качественно".
Баса просто НЕТ!
Короче разберу, найду причину.
Мистика какая-то:)

Starshina06 06.04.2010 18:44

Штатные - хорошие бумажные динамики, но не более. Без всяких шумок махнул перед на на какую-то 'какчественную италию' за 120грин - заиграл низ более-менее, но всё равно, надо шумить и изолировать.
Но мне пох, фриэйр трудится с ними:) забил.

59 RUS 06.04.2010 19:36

Starshina06, Шумить надо однозначно, или даже правильнее сказать шумовиброизолировать.
Парни как не старайтесь, дверь это по любому "фриэйр", можно гонечно там сделать короб, но дорого, сложно и вес...

Alexei 06.04.2010 21:31

Цитата:

Сообщение от ALEX 22 (Сообщение 171141)
Мурад, я не говорю про "качественно".
Баса просто НЕТ!
Короче разберу, найду причину.
Мистика какая-то:)

А могет они просто у тя не правильно подцеплены, полярность не соблюдена? или майфун не настрен?

another 07.04.2010 07:20

Во первых ИМХО сток динамики НЕ ИГРОАЮТ ВООБЩЕ НИКАК по этому им путь один - к ЗАМЕНЕ. кстати не так дорого можно купить пару мидбасов - от 2000р (новые китайские в сто раз лучше стока)

Во вторых.
Цитата:

Сообщение от ALEX 22 (Сообщение 171117)
Кто использует штатные передние динамики, они почему вообще бас не воспроизводят?
Или у меня какие то неправильные динамики?
Пока усилитель и саб не стал ставить, подцепил только "голову".
Был ф шоке от того как играют родные дины.
В чем может быть загвоздка?

Может быть в том что это не динамики а лишь намек на таковые, а может быть как у меня - когда менял штатные динамики, при осмотре и "ощупывании" подвес просто развалился на глазах. Со вторым попытался послупить чуть аккуратней но по подвесу видно что он почти по кругу порван. А чуть прикоснись он просто крошится. Машина 99г.

Цитата:

Сообщение от WATER STRIDER (Сообщение 171129)
Если у тебя нет звукоизоляции как здесь, а в частности передней стороны динамика от задней, то происходит "короткое замыкание" по нижней частоте, вот ты бас и не слышиш. Стоковые динамики достаточно хорошего качества, но не высокой мощности. При хорошем исполнении шумки, можно и ими наслаждаться.

Интересные пищалки в дверях! не родные?


по вопросу. У меня наверное у единственного кроссовер стоит не в двери а в салоне) Мне кажется там ему удобней! и место как раз есть - прям где провода из двери заходят в салон - есть пластиковая крышечка - прям там положил и изолировать не надо. Кажется на стяжки притянул к проводам.
Плюс думаю есть смысл протянуть отдельную проводку от башки к кросоверу и от кросовера к мидбасам и пищалкам. За бардачком как раз есть пластик короб под это дело.

Кстати кросовер размещен в салоне еще и потому что пищалки то у меня на передних "стойках" лобового стекла. собсна мне кажется только там им и место. позже фото выложу

ALEX 22 07.04.2010 08:20

Цитата:

Сообщение от Legnum83 (Сообщение 171205)
А могет они просто у тя не правильно подцеплены, полярность не соблюдена? или майфун не настрен?

В первую очередь на это и подумал, поменял полярность - эффекта не было.

Да ладно, бог с ними, все равно под замену пойдут.
Вот только мои пищалки в штатные места не влезут, придется либо уголки переделывать, либо на стойки колхозить.

_another_
На прошлой машине кроссоверы от передней акустики стояли вообще в багажнике)))

Roma27 07.04.2010 09:29

Цитата:

Сообщение от WATER STRIDER (Сообщение 171129)
Если у тебя нет звукоизоляции как здесь, а в частности передней стороны динамика от задней, то происходит "короткое замыкание" по нижней частоте, вот ты бас и не слышиш

вот не соглашусь. чтобы акустического замыкания не было (в том числе) полиэтилен в двери наклеен. а если при установке динамик физически лишить возможности "дуть" под обшивку - тогда вообще красота.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от ALEX 22 (Сообщение 171295)
поменял полярность - эффекта не было

а полярность на одном менял, или на двух? а то может они у тебя в противофазе сидят?

ALEX 22 07.04.2010 09:31

На двух.

ALL EYEZ ON ME 07.04.2010 10:59

Цитата:

Сообщение от _another_ (Сообщение 171267)
Во первых ИМХО сток динамики НЕ ИГРОАЮТ ВООБЩЕ НИКАК по этому им путь один - к ЗАМЕНЕ.

Я писал выше, что посадил сток динамики в дверях на усилитель и они очень зачётно для себя запели! Но я их всё равно сменил :D

WATER STRIDER 07.04.2010 11:59

_another_, Штатные динамики в хорошем оформлении играют! только наверное не то что ты хочешь:D там с басами и мидбасами сложно, но вот такие жанры ка блюз, классика они на ура отыгрывают, сам такое оч редко слушаю, но когда на прошлой машине мне магнитолу отстраивали с настроичными дисками- я впечатлился.
На фотке не галант- первая попавшаяся в гугле фотка...
Roma27, По высокой частоте полиэтилен ещё как-то спасёт, а при более низких и достаточной громкости непоможет:(
полиэтилен от грязи и сквозняков

another 07.04.2010 12:19

Цитата:

Сообщение от ALEX 22 (Сообщение 171295)
...
Вот только мои пищалки в штатные места не влезут, придется либо уголки переделывать, либо на стойки колхозить.

_another_
На прошлой машине кроссоверы от передней акустики стояли вообще в багажнике)))

ну наверное рядом с усилком?

если хочешь скину фото как приделал к стойкам - если понравится сделаешь себе так же.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от WATER STRIDER (Сообщение 171369)
_another_, Штатные динамики в хорошем оформлении играют! только наверное не то что ты хочешь:D там с басами и мидбасами сложно, но вот такие жанры ка блюз, классика они на ура отыгрывают, сам такое оч редко слушаю, но когда на прошлой машине мне магнитолу отстраивали с настроичными дисками- я впечатлился.

наверное ты и прав. Для меня все что без саба - не звучит, все что без турбины - не едет)))))))

ALEX 22 07.04.2010 12:39

Согласен, без саба и звук - не звук.

Фотку выкладывай.

Roma27 08.04.2010 03:30

Цитата:

Сообщение от ALEX 22 (Сообщение 171317)
На двух.

ну так попробуй на одном поменять.

Цитата:

Сообщение от WATER STRIDER (Сообщение 171369)
По высокой частоте полиэтилен ещё как-то спасёт, а при более низких и достаточной громкости непоможет
полиэтилен от грязи и сквозняков

бесспорно, но я конкретно про акустическое замыкание писал. а так то да - нормальная виброшумка - и счастье :)

ALEX 22 08.04.2010 07:29

Roma27

Да не буду я уже с ними заморачиваться.
Еще пару недель и буду ставить свои динамики, усь, саб, тянуть кабели.

ALEX 22 22.05.2010 19:13

Ну вот бас и нашелся.
Сегодня разобрал двери и увидел это.
Динамик, который должен играть на весь объем двери оказался заперт в небольшом пластиковом стаканчике.
Какие уж тут басы...

В принципе, что-то подобное я и подозревал :D
Убрал вибропласт, теперь все ОК.

ALL EYEZ ON ME 22.05.2010 19:30

Так походу его кто-то до тебя туда наклеял, на заводской он совсем не похож.

ALEX 22 22.05.2010 19:44

Прошлый хозяин, кто же еще...он мне хвалился, что зашумил передние двери.:D

another 27.05.2010 05:15

Цитата:

Сообщение от ALEX 22 (Сообщение 171390)
Согласен, без саба и звук - не звук.

Фотку выкладывай.

чет забыл про это дело)

специально не фотал, но на этой видно:
http://img405.imageshack.us/i/dsc00852g.jpg/

после неудачных попыток прилепить на 3м- скотч было решено просверлить пластик. результат очень удовлетворил. единственый минус - если тачку продавать надо найти пластик шоп без дырок продать

Добавлено через 4 минуты
если еще пищалки не приделал скажу что по идее им на уровне ушей положено быть и кстати устанавливать проще чем в уголки дверей. А еще кстати в уголок двери я табло приколхозил:
http://img6.imageshack.us/i/dsc01138il.jpg/

ALEX 22 27.05.2010 06:49

_another_
У тебя пищи прям в голову что ли направлены???

another 27.05.2010 07:12

через кроссовер, стоит внизу под пластиком.

я резал штатную проводку, но сейчас бы делал по другому, без ущерба для проводки и резинок. И тебе советую сделать так(при установке пищалок как у меня):

1. кроссовер установить так же как у меня под пластик - там где заходит штатная проводка двери.
2. провести провод от магнитофона к кроссоверу - с левой стороны снять бардачок - там есть труба для штатной проводки - можно аккуратно уложить туда. С правой стороны глубоко вопрос не изучал но уверен что там тоже можно аккуратно уложить.
3. самое простое - проводка от кроссовера к пищалкам - снимаешь уплотнительную резинку двери и прокладываешь там.
4. наверное самое неудобное - проводка от кроссовера в двери - для этого разбираешь обшиву двери
- на резинке в которой заходит штатная проводка снимаешь изоленту, для этого резинку открепляешь от кузова и самой двери и как бы проталкиваешь ее внутрь двери.
- берешь стальку или удобней спец проволку для протяжки кабелей пропускаешь внутри резинки, затем сам кабель

Ну и собираешь в обратном порядке.

Вот так аккуратно можно провести музыку спереди не портя штатные компоненты любимого галанта)

PS: а вообще по поводу твоего вопроса если у тебя будут звучать только передние динамики и пищалки то можно их например на передние каналы а мидбасы на задние пустить, можно даже без кроссовера

Добавлено через 1 минуту
pps: не ставь гавенные пищалки, они только раздражают. В магазине хорошие пищалки около 100$.
А на разборке парень хорошие apline за 100р вымутил))

ALEX 22 27.05.2010 11:57

Да я не про подключение спрашивал, а про направленность самих пищалок.
Такое можно замутить на процессорной голове, если ввести задержку на канал ближней пищалки.
В ином случае получится каша, как мне кажется.

another 27.05.2010 16:09

я просто не видел твое сообщение. долго писал.

направлены скажем не в голову а в уши. Тонкости про задержки я не знаю как настраивать, могу только точно сказать - когда пищалки на уровне ушей это приятней звучит. эффект присутствия что ли.. когда ниже пищалки ощущение что звук снизу идет.

Если вообще заморачиваться задержками, то сразу определяемся что звук позиционируется только на водителя(ну как вариант в другое место), сцена создается 2-мя пищалками на уровне головы, двумя мидбасами в дверях (задние мидбасы убираются) и саб. Тогда можно все отстроить задержками так что бы сместить центр туда куда нужно.

Я сам таким не занимался но сидел уже в отстроенной телеге. звук там четкий был

ALEX 22 27.05.2010 16:44

В большинстве случаев пищалки располагают на стойках и ориентируют на зеркало заднего вида.
Правда в прошлой машине твиттеры расположили в уголках панели на отражение от стекла. Долго подбирали расположение - при таком расположении получился самый приятный звук, хотя экспериментировали по-всякому.

another 27.05.2010 17:58

вообще странно.. ну сомтри сам попробуй как лучше будет. в любом случае про протяжку проводов я тебе отписал. а твитеры то есть? если есть то какие

ALEX 22 27.05.2010 18:10

У меня весь комплект есть (Фронт+саб).

Фронт Е.O.S. Opera 165
Саб DLS W312 in vented box
Усь Audison LRx 4.300 старенький :)
Голова Pioneer 77

Сейчас из всего этого поставил только голову, играет только на фронт, зад отключил (я там не езжу:)))
По плану - шумка пола, арок и прокладка силовых кабелей и межблочников, ну и установка всего остального.

another 27.05.2010 19:41

а че ждешь то, лень?)) ставь перед как я отписал а на зад проводи по боку. Под пластиком на пологах как раз трасса кабельная, за спинкой задней сидухи выйдут и там же есть крепления - тебе под ремень для саба.
а от аккумы провода либо через крыло, что не совсем гуд, либо через то место где штатная проводка в салон идет - в салоне под бардаком ближе к центру - опять же все можно сделать не портя штатную резинку но подзаморочиться нуна

Добавлено через 1 минуту
или приезжай в Ха я тебе сам сделаю за бесплатно)

а шумку то уж потом сделаешь

ALEX 22 27.05.2010 19:50

Не, буду все в комплексе делать.
Жду денег:D

Roma27 28.05.2010 05:12

Цитата:

Сообщение от _another_ (Сообщение 183839)
кроссовер установить так же как у меня под пластик - там где заходит штатная проводка двери

отказать, можно хапнуть наводку

Цитата:

Сообщение от _another_ (Сообщение 183839)
если у тебя будут звучать только передние динамики и пищалки то можно их например на передние каналы а мидбасы на задние пустить, можно даже без кроссовера

отказать, не всякая голова может отрезать "лишний" диапазон, а твитер, мидбас или "самбухер" шарашащий во всю полосу - как минимум стремно.
Цитата:

Сообщение от _another_ (Сообщение 183945)
направлены скажем не в голову а в уши

обычно либо на зеркало заднего вида, либо в отражение от лобовухи. стоять могут в стойках, в уголках двери, в углах "торпеды".

another 28.05.2010 06:39

а от чего наводка? от подогрева зеркал? там в дверь вроде ничо такого не заходит.


по поводу направленнности. как поставлю магнитофон поэксперементирую. А в чем прикол в зеркало направлять?

Кстати у меня зеркало сферическое, размазывать не будет звук?(это шутка))

Roma27 28.05.2010 07:13

да ну. там и зажигание в дверь приходит. ниогда не слышал, как кроссовер "подпевает"?

another 28.05.2010 15:16

слышал но не у себя. проведено как описано

another 30.05.2010 07:32

Цитата:

Сообщение от Roma27 (Сообщение 184123)
да ну. там и зажигание в дверь приходит. ниогда не слышал, как кроссовер "подпевает"?

кстати я не совсем вкурил.. штатная проводка ведь идет так же паралельно и туда же в дверь


Текущее время: 19:47. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru