форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Всё по замене форсунок на более производительные (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=16432)

catalan 19.07.2011 10:31

с чего ты взял что у эво 3,5 ? это не так

Junkman 19.07.2011 11:13

Насколько я знаю у эво 3 как и у G2 эклипс как и у атмосферников давление 2,9/3,5. У эво +1 от наддува

BRIAN 19.07.2011 11:26

ты не прав

Junkman 19.07.2011 11:53

У меня инфа от владельца EVO2. + Топливный регулятор Снятый с контракта EVO3 был именно на 3,5.
PS Кто-нибудь вообще владеет точной информацией по этому вопросу или все ограничатся высказываением ты не прав и баста?

BRIAN 19.07.2011 13:56

у атмо и турбо регуляторы разные.
ставят иногда атмо что б давку поднять.
все данные есть в мануалах,точных никто по всем авто не помнит естественно.
но в целом у всех ниже чем ты написал.

costarika 19.07.2011 14:27

Цитата:

Сообщение от Junkman (Сообщение 286081)
у G2 эклипс как и у атмосферников давление 2,9/3,5

dsm 2g - атмо 3.3-3.5 (420A usa) атмо 3.2-3.4 (4g63 eur) атмо 2.8-3.1 (4g64 usa) турбо 3.3-3.5(4g63t usa) с вакумной трубкой, без - турбо 2.3

Добавлено через 8 минут
evo 4-5 без трубки 2.89-3.09, с трубкой 2.3

Junkman 19.07.2011 14:29

costarika
Верно, эклипс G1 турбо 1,9 с рзряжением и 2,5(приблизительно) без него. Как и турбогалант E39A.
Атмо: 2,9 с разряжением и 3,5 без него. Насколько я знаю с G2 ситуация изменилась и они все имеют грубо говоря атмо регуляторы.

BRIAN
Я прекрасно знаю об этом. Но спрашивал я о другом

costarika 19.07.2011 14:36

Цитата:

Сообщение от Junkman (Сообщение 286141)
Насколько я знаю с G2 ситуация изменилась и они все имеют грубо говоря атмо регуляторы.

если ты думаешь,что я как ты писал из головы, то это нетак, я потратил время, сел и открыл все манулы по 2g которые у меня есть были и выписал для тебя в удобной форме данные, данные по evo 4-5 так же из манула, по слову "галант" вообще не пса не понимаю о чём речь - 9 поколений амто и 3 турбо не дают мне тратить время попусту :remixes017:

Junkman 19.07.2011 15:00

Извини, не внимательно прочитал.

По галанту E39A я могу сказать 100% атмо 2,9 турбо 1,9 на хх с разряжением. Все атмо E3#A(1987-1992) кузова 2,9!

Тогда спрошу так: При установке форсунок снятых с EVO3 двигателя на G1 какой регулятор ставить?? Если от EVO то какое значение сс в прошивку заносить?

costarika 19.07.2011 15:10

у меня вместо штатных 360сс стоят 560сс evo, на первый момент я планирую регулятором давления выставить штатные значения, при повышения штатного давления на 0.6 на выставлю +0.6, поэтому для меня это такой же открытый вопрос

мой сток
  • давление топлива в рейке с трубкой - 2.3 (230 кПа)
  • давление бензина в рейке без трубки - 2.89 - 3.09 (289-309 кПа)

тут считают что, плюс 1кг надува = плюс 1 кг в рейке к штатному (пропорция)

Goshin 19.07.2011 16:00

Всё верно, для правильного распыла необходимо соблюдать минимальный перепад давления в распылителе.
Например, в ДжиДиАях теоретически может наступить момент, когда горячий газ из цилиндра полезет внутрь форсунки (когда умирает ТНВД).

Junkman 19.07.2011 21:52

В общем прихожу ко мнению, что в мозгах есть привязка к давлению топлива в рампе. Т.е. номинал 510сс при давлении в рампе конкретного авто(это дб в прошивке) льёт столько-то бензина.
В противном случае получится ерунда какая-то. Отсюда вывод- если прошивка всё та же и лишь прописаны сс ффорсунки и её дедтайм ,то и регулятор остаётся родной. В противном случае получим перелив- я верно рассуждаю?
PS Просто иначе получается что производительность форсунки не зависит от давления, а это не так.

catalan 19.07.2011 21:57

Junkman, производительность от разниц давления зависит, задача регулятора держать разницу давлений максимально ровно. - тогда форса будет максимально близко к номиналу наливать.

возможно существует и другая ветка управления форсунками, там где играют временем открытия форсы, у великов 4-9 как у нас вроде, пологаю и у 1-3 также или около

Junkman 20.07.2011 09:16

Мой вопрос коротко и без вдумывания:
Снял форсунки с эво3(3,5 давление в рампе) номинал 510сс ставлю к себе(2,5в рампе). Что писать в прошивке? Какой регулятор ? Оставить свой на 2,5 или эво на 3,5?

Sergey 20.07.2011 17:47

Цитата:

Сообщение от Junkman (Сообщение 286317)
Что писать в прошивке? Какой регулятор ?

Напиши в прошивке "аэромотив":D
на каком давление собираешься ездить то и указывай, а лучше и точнее к настройщику

catalan 20.07.2011 17:51

Junkman, логичным будет поставить регулятор эво

nikolakill 20.07.2011 21:57

catalan, +10000, надо добится стока велика по давке, тогда и можно будет думать что в мозгах прописывать!

Junkman 21.07.2011 06:00

В общем моё мнение что форсунки должны стоять с тем регулятором откуда их сняли если есть разница в давлении. Во первых при изменении давления меняется факел, во-вторых производительность меняется. Т.е. сняв с эво форсунки и поставив их на регулятор G1 получим около 470сс(можно по формуле точно пересчитать) вместо их родных 510сс и очень паршивенький факел.

Dmitry1984 15.08.2011 03:15

Форсунки от Супры, шланги Эво...
 
Подскажите пожалуйста подойдет ли на Легнум:

- форсунки 440сс от Супры?

- армированные тормозные шланги от Эво?

- топливные регуляторы какие-то определенные подходят или все? :ah:

:laie007:

October81 15.08.2011 07:27

Dmitry1984,
По-моему так:
Если не ставить большие турбины - форсунки от Супры вообще не нужны )
Топливный регулятор - см. выше. Без больших турб нафиг не нужен.

Шланги - на сток тормоза ? Лучше заморочится тормозами от Эво. Шланги сами по себе тож погоды не сделают.

Dmitry1984 15.08.2011 12:21

Про форсунки и регулятор спросил для ликбеза. Если все же супровские подходят, то дешевый и сердитый вариант.
Про шланги... Почему бы не доукомплектовать сток тормоза от Эво шлангами? ;)

costarika 15.08.2011 12:23

Цитата:

Сообщение от Dmitry1984 (Сообщение 292392)
Если все же супровские подходят, то дешевый и сердитый вариант.

для чего?

Dmitry1984 15.08.2011 12:31

для замены стока, чтобы вдуть контроллером побольше когда надо не боясь за топливо...

costarika 15.08.2011 12:54

т.е. ты считаешь что воткнув вместо 360сс, 440сс и имея только бустконтпроллер - "все будет хорошо"?

October81 15.08.2011 13:08

Dmitry1984, смысла в этом апгрейде нет. Наши сток форсы с запасом перекрывают тотт объем - которого можно достигнуть на стоковых турбинах.

Ставить шланги от Эво на сток тормоза - тож смысла нет большого.

Это вроде как и тюнинг - но реально бессмысленный. Апдейт ради апдейта.

Если хочешь тюнить машину - первое - займись тормозами и дисками.

Брембы с Эво - или вот тут мне в соседней ветке К-спорт новый опнравился на 16.
Плюс максимально легкие диски под эти новые тормоза.

вот тут вся скорость пока закопана.

И вот когда это сделаешь - и вдруг подумаешь nxj скоростине хватает - тогда уже думать дальше ) Это блин азбука )

Dmitry1984 15.08.2011 14:36

Я же написал что сток тормоза от Эво (читай Brembo) у меня уже стоят. Теперь спросил подойдут ли шланги чтобы доукомплектовать тормоза армированными шлангами.
Про форсунки и регулятор спросил чтобы узнать подойдут или нет.

Ну и при чем тут только бустконтроллер или не только. Бустом я пока и не начинал заниматься, но если делать, то почему не рассмотреть форсуеки от супры как вариант?

costarika 15.08.2011 15:04

Цитата:

Сообщение от Dmitry1984 (Сообщение 292466)
Ну и при чем тут только бустконтроллер или не только.

потому что при смене форсунок тобой, ecu не догадается, и будет "лить" топливо исходя из того что производительность форсунок 360сс, и никакая лямбда ecu не поможет исправить эту проблему

another 15.08.2011 16:37

Цитата:

Сообщение от Dmitry1984 (Сообщение 292466)
Бустом я пока и не начинал заниматься, но если делать, то почему не рассмотреть форсуеки от супры как вариант?

тебе же сказали, штатных за глаза хватит.

Хотя парню так и не ответили подойдут форсы или нет.

А так поддержу, форсы меняются в последнюю очередь, вместе с турбинами. а по хорошему и колено,ковка и тд. Это уже основательная переделка, в отличии от бустапа.

А почему не с эво 560-е?

SenSei 15.08.2011 17:30

шланги от эво НУЖНО ставить при замене тормозов (стока на эво)...по крайней мере задние, так как брэмба под банджо болт а наши вкручиваются непосредственно в суппорт...хотя это и решается установкой медной шайбы но я бы сменил...

INVALID 15.08.2011 20:37

Парни ну вы даете. Услыште автора. Он просто хочет узнать на будущее подойдут ли форсы болтон, и подойдут ли шланги от евы. Вот и все

Dimitr 15.08.2011 20:39

так все разжевали ему

INVALID 15.08.2011 21:02

Я вот например по форсам не увидел ответа, кроме того, что ему они не нужны на сток турбах.

BRIAN 15.08.2011 21:26

давно меня небыло... а настроение у меня всё такое же
от какой супры то? с какого мотора??? там с верхней загрузкой редкость ещё та
проще от гтр купить, они тоже 444сс но омность не та,размер не наш, да и рзъём не подходит.....
короче ***,да и смысла нет
проще от G2 эклипса купить они 450сс но траблы что и выше описаны.
штатные форсунки....скока они точно то? 360сс или 390сс?

Dmitry1984 15.08.2011 21:37

SenSei
Спасибо!

BRIAN
Наши 390сс.
Спасибо за ответ.

BRIAN 15.08.2011 21:40

ну это я к тому..что это на 390 сил примерно....откуда стока то:) но это без запаса...короче *** такие эксперементы..но факт есть факт

Sergey F 15.08.2011 22:41

Dmitry1984, Форум на то и форум, что зарыто ну пипец как много инфы для обогащения знаниями!!! Иди правильным путем - 1. кузов привел в порядок? Так как на гнилой телеге и тормоза усиленные ни а чем, кмк. Про ходовку даже не обсуждать! 2. Тормоза понятно дело. 3. Чего хочешь добиться?
Смотрим к примеру на штатных турбах:
http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=6064&page=9
Лучше всю тему прочитать. Ну и дальше - сидим читаем познаем решаем что нада? Может вообще покрасить и закопать!:D

Dmitry1984 16.08.2011 00:40

Кузов - стаканы переварили, днище проантикорю, в остальном вроде все в норме.
Ходовая - Аммо Кони спорт поставил, полиуретан у Вадима заказал, жду.
Тормоза - Брембо с Феродо 2500 перед/зад.
Резина/Диски.
Свечи/провода ВВ заменил.
Прокладки текущие по движку заменил.
Турбины заказал, жду.
Думаю чем дальше заняться...

Sergey F 16.08.2011 00:52

Впуск выпуск топливообеспечение, потом прошивка.

Dmitry1984 16.08.2011 01:14

.:ay:

Edward 19.08.2011 10:52

Цитата:

Сообщение от Dmitry1984 (Сообщение 292392)
Про шланги... Почему бы не доукомплектовать сток тормоза от Эво шлангами? ;)

Потому что в стоке у них резиновые, как и у нас, смысла нет.
Да и тюнинг торомозной системы надо осуществлять комплексный: машинки, диски, колодки и в последнюю очередь - шланги.

ЕгорLegnum 19.08.2011 12:34

Если просто есть шланги не дорогие то бери пригодятся

avance RB 22.10.2011 19:06

Цитата:

Сообщение от Edward (Сообщение 293479)
Потому что в стоке у них резиновые, как и у нас, смысла нет.
Да и тюнинг торомозной системы надо осуществлять комплексный: машинки, диски, колодки и в последнюю очередь - шланги.

+1 на 100%

Den 29.05.2012 15:41

Какие форсунки подходят к нам?
 
Надо 13-15 Ом хотя бы 700 cc, кто что посоветует?

catalan 29.05.2012 18:34

ты себе 700 сил собрался делать ? :D

самые правильные чиповые и пушистые от суб сти с верхним загрузом

BRIAN 29.05.2012 19:14

точно точно 560сс, 500 сил с запасом...

Den 30.05.2012 14:07

chegevara, ага, ну вот и ищем, просто настройщик очень просил высокоомные желательно :) а которые нашел Миша, они вроде как низкоомные

Добавлено через 1 минуту
catalan, ну сколько получится:) просто хорошо когда все с запасом, брать так уже 1 раз, чтоб забыть про них

Добавлено через 18 минут
BRIAN, а под какой буст хватит 560 сс?

chegevara 30.05.2012 18:36

у нас на GT35 540х форсунок хватило максимум до 1.2бара, но это было правда на 4х цилиндровом моторе.
Плохо что январь не поддерживает низкоомных форсунок, РТЕ очень быстрые форсы и распыл отличный...

BRIAN 30.05.2012 21:07

а зачем сравнивать 4 горшковый и 6?

Добавлено через 27 секунд
Цитата:

Сообщение от Den (Сообщение 375736)
BRIAN, а под какой буст хватит 560 сс?

вопрос глупый...смотроя чем дуть.
по мощностьи я тебе написал

Motul 10.06.2012 14:21

560 с эвика возьми себе

Eclipse 12.06.2012 12:51

С супры нам впяляться? А то там и 6 форсунок сразу, а не 4... да и вариантов форсунок море


Текущее время: 23:20. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru