форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Глобально про смазки/масла для VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=15403)

Lenier 16.04.2009 14:07

правильно, разница будет на высоких оборотах.... так там начинают работать загустители...

victor 16.04.2009 14:14

costarika, в госте расписан клас для обоих типов до 0,01 и 0,001 мм. Тут тока мастера теребить, он скажет, жаль, что не спросил. Дело в том, что мне интересно каким макаром измерять конусность на колене, если микрометр с ценой деления 0,001 мм редкость, как тогда определяют допуск на коленвале с точностью до третьего знака, 0,003 мм - предельное значение кстати.

Добавлено через 3 минуты
Lenier, при масле 5в-40 и 10в-60 давление на хх одинаковое, а на обротах что, разное? то, что 10в-60, с ним, что давить меньше будет или как?

Lenier 16.04.2009 14:16

на 10-60 на оборотах давление будет выше чем на 5-40.
то есть на 10-60 давить будет больше

victor 16.04.2009 14:23

Так, а почему у меня масло 5в-40 давит больше на 3000 оборотах, чем у costarika, а на хх меньше? Как это можно объяснить? Ну у меня правда и хх на 100 оборотов ниже положенного, но все равно, если газом догнать до положенных 650 то гдето 0,8-1,2, все равно меньше.

Lenier 16.04.2009 14:27

Факторов много:
- Живость насоса
- Разные масла, масла с одинаковой вязкостью разных брендов отличаются
- чувствительность датчика
- место установки датчика

costarika 16.04.2009 14:35

у меня датчик стоит в место датчика штатной лампочки - в насосе

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Lenier (Сообщение 94181)
Короче запутался чутка...
то есть с 0-40 секунды это давления масел с разной вязкостью на 40 и 60, но на прогретом двигателе, до оджига
а с 40 секунды это давления масле 40 и 60 после отжига?

видео с маслом типа 5w40 http://www.youtube.com/watch?v=doSG-ellDGo
  • с 0.00 до 0.36 мин - давление на хх и оборотах на прогретом моторе без нагрузок, т.е до езды
  • с 0.36 мин - давление на хх после интенсивной езды

victor 16.04.2009 14:38

аааа, вязкозть отличается, у меня меньше, масло мобил, датчики одного производителя
последний пункт отличается, у меня в проставке под малсофильтр, там что измеряет после фильтрации? Короче я совсемуже запутался, нафиг я этот датчик установил)) и темы эти тоже без пользы, везде все субъективно. Не понятно, что на что влияет и вообще ктото говорит, что ели давение на оборотах повышается с оборотами, тогда на хх не важно вообще что, а ктото привязывается к давлению на хх, а ктото к вязкозти масла, аргументированных объясниний нигде не нашел.

Lenier 16.04.2009 14:49

Отвечу тезисами:
- вязкость масла влияет на давление.
- чем выше второй индекс вязкости тем масло гуще и давление будет выше речь идет на
- с повышением оборотов давление в системе в независимости от от масла всегда будет повышаться, так как масло насос имеет механический привод и обороты тоже увеличивает.
- давление должно быть как на ХХ так и высоких, можно сказать, что номинальным - то которое рекомендует производитель - в мануале описано это.
- слишком низкое давление вредно и избыточное давление вредно
- если давления на разных маслах одинаковое - это возможно, но только при разно температуре..
- вязкость масле 60 и 40 может быть одинаковой, но при разной температуре... 10 сСт вязкость = 10-60 примерно 140 градусов = 5-40 примерно 115 градусов

Avdir 16.04.2009 16:07

Lenier
Поддерживаю ваши рассуждения. Единственное с чем не согласен, в том, что условия эксплуатации задает всетаки не завод-изготовитель, а владелец авто. Завод только может порекомендовать использовать какой-то тип масла по SAE (усредненное значение), но это не значит, что нужно, на все 100% исполнять данную рекомендацию.
В большинстве случаев машины используется для каждодневных поездок по городу, поэтому попадаем под рекомендацию, т.е. 5W30, 10W30.
Николай залил 10W60 в качестве эксперимента, по поводу провала давления, вот вам аргументированный ответ почему он сделал это. Разницу по расходу и динамики авто он не заметил, потому что перед 60 заливал 40. Хотя даже при использовании 40 выход на буст сдвигается примерно на 200-300 об/мин в большую сторону, у меня сложилось такое мнение по ощущениям попометра:D , на тот момент, просто, не было сенсора.
Но есть другие случаи, когда гоняют на драге, кольце или кроссе, вот тут рекомендации перестают действовать вообще.

Lenier 16.04.2009 16:17

Цитата:

Сообщение от Avdir (Сообщение 94223)
Lenier
Но есть другие случаи, когда гоняют на драге, кольце или кроссе, вот тут рекомендации перестают действовать вообще.

Я только за то чтобы подобрать оптимальное масло на основании объективных факторов...
для драга, кстати лучше всего 0-20 ,а вот для джиперов 10-60

costarika 16.04.2009 16:21

я - джипер, "задран" и езжу "по говну" в деревню

Avdir 16.04.2009 16:23

Оптимальное для чего? Для какой эксплуатации?

Lenier 16.04.2009 16:26

Цитата:

Сообщение от Avdir (Сообщение 94234)
Оптимальное для чего? Для какой эксплуатации?

для той в которой вы эксплуатируете машину...

Avdir 16.04.2009 16:49

Я использую авто каждый день, в основном по городу. Ну, иногда прохватишь с кем-нибудь. Масло 5W30 круглый год (технология VHVI). Я попадаю под рекомендацию завода.:)
Было бы у нас кольцо, заливал бы 5W40 полностью синтетическое. Как всегда "бы" мешает.:D

Lenier 16.04.2009 16:52

да, все верно)))) но "бы" точно мешает)) :D

costarika 16.04.2009 16:58

смена td03 на td04 и смена давления наддува с 0.5 до 0.9(и иногда 1.5) - опять 5w30?

Lenier 16.04.2009 17:01

5-30 с высоким HTTS + маслокуллер, ну или макс 5-40... опять же нужно знать температуру масла..

costarika 16.04.2009 17:10

в какой момент T?

Lenier 16.04.2009 17:12

в момент отжига

costarika 16.04.2009 17:14

уже писал - до 130
http://www.vr-4.ru/forum/showpost.ph...&postcount=318

BRIAN 17.04.2009 10:33

Цитата:

Сообщение от Lenier (Сообщение 94186)
правильно, разница будет на высоких оборотах.... так там начинают работать загустители...



короче, в нашем моторе масло за 100 заваливается легко...это так называемое масло густое до 100 гр, этак на 70-80...а после 100 они всё почему то похожи:) спеки у них повторяются практически

costarika 17.04.2009 14:01

Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 94339)
после 100 они всё почему то похожи спеки у них повторяются практически

Серёг, не согласен - я искал именно при 100С - например кастрюл жиже мотюля

BRIAN 17.04.2009 16:40

ну х.з. я очень давно смотрел.

Lenier 18.04.2009 11:18

Цитата:

Сообщение от costarika (Сообщение 94252)

10-40 вполне достаточно, максимум 50... просто в таких случаях лучше ставить маслокуллер ибо перегрева боятся все масла и такие всплески могут ресурс масла изчерпать за 2000 км, а врядли кто то готов так часто менять масло, тем более если на 50 будете ездить (это масло менее стабильное чем 10-40).
идеально конечно, что бы Т масло было от 80-110 - тогда можно будет легко подобрать масло, ресурс масла будет выше..

shootNICK 18.04.2009 11:25

Вот в этом посте Виталия мне кажется таки и приходит к нам истина! Не лить масло подгоняя спецификации под перегретый мотор а приводить температурный режим в норму - охлаждением.


Текущее время: 16:31. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru