форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Опять про генератор. (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=26644)

Idam 15.12.2014 02:48

Опять про генератор.
 
Приветствую всех. Последнее время стал замечать, что когда машина работает на холостых, то фару горят тускнее, а когда поддашь газку становятся ярче. А недавно забыл выключить подфарники, через пол часа прихожу и не могу завезтись.
В первую очередь подумал на генератор, что он не дает нужного заряда. Съездил к электрикам на диагностику: получилось при включенной печке, фарах и магнитоле на аккум приходит на холостых оборотах: 13,7в; при газе: 13,9в. Электрики говорят, что это норма, а в мануале прочитал, что должно быть 14,8в.
Аккум старый, но работает бодро на 75 ампер. Не исключаю, что нужно поменять аккум.
Теперь внимание вопросы:
1. Какое все таки должно приходить напряжение на клеймы?
2. В чем может быть причина тускнения фар?
3. На сколько ампер/час должен быть аккум на наших авто?

sega1263 15.12.2014 20:57

а лампа аккума на приборке не шалит?

1)на клемы приходит у тебя нормально все.
3)аккум на 60ампч ничтяк.можно и 55ку.

2)причина тускнения фар ,это сам гена,а почму хз.
но так как в нем ломаться нечему кроме диодного моста или регулятора,то осмелюсь предположить что диодный мост,но не уверен.


короче в любом случае нада тестить гену на стенде.

а кроме фар еще че ниб притухает?

moregun 15.12.2014 21:45

Яркость света фар напрямую завит от напряжения, тут делать нечего, надо искать причину почему низкое напряжение. Аккум вполне может не заряжаться на заявленное значеник.

Артем12345 15.12.2014 22:57

Idam, Самая распространенная проблема у ген митсубиши реле-регулятор. Надо отключить один из провод 4х контактной фишки генератора который идет на мозг, если не ошибаюсь чёрный с красной полосой. А если не поможет то ремонт или замена.

moregun 15.12.2014 23:36

Артем12345, вот в чем проблема: все знают что надо резать 1-2 провода, но точно какой- не знает никто

Артем12345 16.12.2014 00:13

moregun, Чтоб узнать достаточно открыть мануал и найти "система зарядки"
На гене наклейка там обозначен контакт "FR" его надо исключить.

vj-5 16.12.2014 05:06

гена обсосан на этом форуме всесторонне, че еще надо??? вредных советов??? получайте-
Цитата:

Сообщение от Артем12345 (Сообщение 639905)
Надо отключить один из провод

-воспользуйтесь советом, если собрались аккум выбрасывать на помойку, возможны еще более печальные последствия сего действия.

Idam 16.12.2014 07:30

Тускнеют только фары. Лампочка аккума не шалит. Думаю сначала поменять аккум, если не поможет - гену на ремонт.

Добавлено через 26 секунд
Цитата:

Сообщение от Артем12345 (Сообщение 639905)
Idam, Самая распространенная проблема у ген митсубиши реле-регулятор. Надо отключить один из провод 4х контактной фишки генератора который идет на мозг, если не ошибаюсь чёрный с красной полосой. А если не поможет то ремонт или замена.

А что даст отключив провод?

sega1263 16.12.2014 08:48

а лампа аккума вообще целая,когда ключ поворачиваешь горит?

аккум менять накладно,его проверяют на просадку под нагрузкой,нафига его сразу менять.

а свет не ксенон случаем,может чет нето с ним.?

гену если полезеш снимать ,почитай в факе как его правильно достать ,а то тебе пол машины разбурут и денег срубят,сдуру.
руский народ сначала делает ,потом думает:D

у меня похожее было,но у меня напруга на выходе на хх была низкая,провалы гена давал.
как следствие недозаряд акума,иногда провалы питалова и тачан подтраивал и глох.
но у меня и лампа акумчек подмаргивала иногда.
получилось что регулятору хана.

возможно у тебя просто самое начало.
езли у тебя регулятору хана имей ввиду что только мобилетрон нам подходит по параметрам микрух,не бери другие,номер в том же факе или в теме по ремонту гены почиткай.

удачи
чудес не бывает скорее всего гена нездоров.

vj-5 16.12.2014 10:50

Цитата:

Сообщение от sega1263 (Сообщение 640002)
что только мобилетрон нам подходит по параметрам

утверждение крайне не верное, скажем так- есть как минимум Ориджинал и еще куча заменителей... и как донор подходит гена с пыжа 3,5 ...там стречаются на жидаях модели 125А...потроха 1в1 с нашими.....и эта , на пыжовских не встречал отгнивших пинов.

sega1263 16.12.2014 14:03

ну скажу так ,заменителей мож и куча,но где их номера и кто их тестировал.
я лично обжегся заменителем от транспо,потом перебирал снова на мобилетроне.

Мобилетрон это проверенный верняк,номер тот что в факе.
нафига лишние манипуляции,цена ему 960р была.

оригинал сам понимаеш скока стоит,остальные даже номера не знаю,и кто их опробовал тоже без понятия.

мобилетрон многие ставили и все окай.

Артем12345 16.12.2014 21:02

vj-5, Работаю бок обок с конторой занимающейся ремонтом генераторов да и сам авто ремонтом давно занимаюсь так что в генах знаю толк.
Цитата:

Сообщение от vj-5 (Сообщение 639980)
если собрались аккум выбрасывать на помойку, возможны еще более печальные последствия сего действия.

Что случится с акумом и какие еще возможны последствия? За 9ть лет ни каких последствий не обнаружено.

Добавлено через 7 минут
Idam, Генератор будет работать без регулировки от мозга. На аналоговых регуляторах как правило получается 14в стабильно. На родных когда как. Но естественно надо понимать что отстегивание провода не панацея от всех проблем гены.

vj-5 17.12.2014 05:34

Цитата:

Сообщение от Артем12345 (Сообщение 640209)
да и сам авто ремонтом давно занимаюсь

Я свое мнение сказал , и с "ремонтниками" споров не веду, тем более у них не "лечусь" - себе потом дороже вылазит.

Idam 17.12.2014 08:18

sega1263
Лампа работает. У меня не ксенон.
Как снимать гену уже прочитал, возможно буду сам снимать.
Где находится сам регулятор? в гене или где то в другом месте?
Спасибо

moregun 17.12.2014 09:29

Реле-регулятор внутри гены находится

Андрей_GTO 17.12.2014 09:48

И обычно представляет из себя единое целое со щеточным узлом.

BRIAN 17.12.2014 14:49

Андрюха в факе все выложил давным давно http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=20049

sega1263 17.12.2014 15:15

снимаеш гену едеш в стартерсервис просиш их продиагностировать и если находят поломку тут же просиш их подорвать гайку шкива пневмопестиком.

по моему опыту если чинить у них ,то накрутка на запчастях 200 проц,у нас так,просили 5тр за всю работу на снятом гене,если бы они снимали с машины, то ваще капец.
поэтому я заказал мобилетрон и 2а подшипника в эмекс,900+250+250р

болты на гене под + отвертку,и есть вероятность что они не пойдут,поэтому береш стаместку и молотос и с торца долбиш чтоб подорвать,а потом просто отверткой.

как все поменяеш и собереш,рекомендую опять в сервис крутнуть и проверить что все окай,чтоб не делать сложную и дурную работу по установке,впустую и заобно попросиш затянуть гайку пестиком.

ах да, на задний подшипник нужен съемник с тонкими лапками за 150р.
все,удачи в ремонте

moregun 17.12.2014 16:02

По иануалу чтоб открутить гайку шкива, надо зажать ротор в тиски и просто открутить с трубой. 3 болтика внутрт генератора под крестовую отвертку открутил просто: сначала надо чуть-чуть по часовой стрелки подкрутить, то есть еще больше затянуть, потом они легко откручиваютсч

Neos 17.12.2014 19:09

Если подшипник наружний не меняется, то и шкив откручивать ни к чему. Просто половинится статор с нижней половинкой, ротор/якорь с внешней. Всё. Разбирается ровно две минуты, буквально.

sega1263 17.12.2014 21:57

moregun, 4 болтика,но они легко слизываются отверткой,я применил стаместку и все красиво пошло.

Neos, ну коли лезеш туда почему бы и не поменять? 15 лет крутился он и цена ему 250р.

по слухам передний умирает крайне редко,он большой довольно таки,а вот задний малыш сто пудов будет при смерти,к бабке не ходи.

Добавлено через 2 минуты
Idam, видео посмотри ,там же в факе,про разбор и ремонт и сразу появится представление об его устройстве.

Neos 18.12.2014 13:13

У меня на замену гены уходит час, мне не надо для этого менять там всё, это можно сделать по факту).

Promalp 21.12.2014 00:43

У меня такая ситуация: иногда напряжение борт сети подскакивает до 16в. Это вообще сильно ненормально? Стоит на машине бортовик. Если бы не он, то я бы и не знал об этом. Всё работает нормально: фары, печка, магнитофон и всё остальное. Что делать? Оставить как есть или что то надо таки сделать?

sergchia 21.12.2014 02:18

Прямо на днях вкорячил на Монтеро регулятор от автоваза. Того требовала ситуация. Залез вместо штатных кишков. На гену в итоге приходит + с акб и + с лампочки. Всё трудится на сто процентов.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:

Сообщение от Promalp (Сообщение 641369)
У меня такая ситуация: иногда напряжение борт сети подскакивает до 16в. Это вообще сильно ненормально? Стоит на машине бортовик. Если бы не он, то я бы и не знал об этом. Всё работает нормально: фары, печка, магнитофон и всё остальное. Что делать? Оставить как есть или что то надо таки сделать?

Что делать? Надо для начала померить нормальным тестером напругу, а не бортовиком. На 16 вольтах ездить низя.

Asmter 21.12.2014 04:16

Фишку на гену проверяй

Серик 21.12.2014 22:14

Было такое, Это гена. У меня на 80 Ам был, он так месяца 3 пожил. После крякнул регулятор.
Перекинул в него кишки с другого гены на 120 Ам. Пол года полет нормальный))

Promalp 21.12.2014 23:50

Да у меня уже далеко не 3 месяца такая хрень. Гораздо дольше.

NGR 01.07.2018 10:49

Добрый всем день. чтобы темы не плодить подниму эту. в общем возникла проблема походжая с Promalp.
Загорелась лампа акб на панели. полез смотреть что и как. первым делом промерял напряжение на АКБ там оказалось 15,8-16 вольт. я так понимаю гена работает, но регулятор в нем не пашет как надо. Фишку 4-х контактную тоже проверил, на вид с ней все норм,отвалившихся проводов не видно. Подскажите знающие люди поможет ли замена регулятора напряжения?

Asmter 01.07.2018 12:19

На фишке посмотри сколько вольт приходит

Отправлено с моего SM-G532F через Tapatalk

Neos 01.07.2018 14:47

Если не будет опорного напряжения АКБ (12 вольт), то будет перезаряд. Если его нет, надо проверять пред-ль или цепь.
Если пост. плюс есть, значит с высокой долей вероятности несправно реле-регулятор. Замена поможет только в случае установки адекватного реле-регулятора, например, оригинала.

NGR 01.07.2018 19:49

Преды целые. Цепь проверить откуда до куда?
Есть гена от 4Г93 джидай, по каталогу там там такой же регулятор стоит, может его стоит попробовать поставить.

Константи 01.07.2018 20:10

Сначала надо напряжение на фишке проверить. При вкл зажигании, насколько помню, на двух средних пинах 4х контактной фишки должно быть +12 (напряжение аккума+- погрешность). Если их нет-то сначала искать их, где потерялись. А уж потом лезть в гену.

NGR 01.07.2018 20:48

Гену уже снял,препарировал его, там на первый взгляд вообще все целое. При снятом гене же можно это проверить. На фишку прицепиться и глянуть

Андрей_GTO 01.07.2018 20:58

Снятый генератор лучше всего проверять на стенде (крутить его мотором).
Иначе проверить можно только по компонентам, разобрав:
- целостность обмоток и замыкание их на корпус
- диодный мост
- регулятор
При этом придётся отпаивать обмотки от диодного моста и отпаивать регулятор от него.

Reket 01.07.2018 21:52

Советую прочитать я тут всю выжимку описал http://galant-club.com/forum/topic/1...100-120%D0%B0/

Константи 01.07.2018 22:15

Раз уж снял то вези на стенд.

kachoor 02.07.2018 13:27

Тоже тут черкну дабы не плодить. Приветы всем кстати.
Предыстория: Еду, замечаю стрелка температуры в красной зоне. Буст 0.5 на ХХ. Магнитола глючит. Итог 18в на АКБ с гены. Меняю регулятор на мобилетрон, езжу месяц. Потом опять так же. Покупаю еще 1 регулятор, такойже. Откатал год.
Сейчас: АКБ умер, отпахал 5лет (BigCity 75a/h)Две банки коротнуло. Машину он еле заводил. Заряд на него приходил 12.5(грешу на гену) Ставлю АКБ от мерседеса сотку, еле запихал. Все проблемы сняло как рукой. Сначала заряд был 12.8, а на следующий день 14.2в. АКМ пришлось возвращать. Взял у друга с джедая. Проехал 5км, и снова буст 0.5 на хх, чем больше газу тем выше стрелка температуры, треск в динамиках, магнитола уходит в спячку после 2000об. Перегорели лампы ближнего света, обе, сразу. Новую поставил, она проработала 1мин. Напругу сейчас не мерял, думаю вечером(надо джедая отдать с ремонта) Снова регулятор?

evil_mivec 02.07.2018 19:40

Сколько можно? Уже даже номера генераторов дали по 1,5р которые продаются в состоянии НОВЫХ в оригинале... просто переставил в свой корпус и катаешь не зная бед...

Константи 02.07.2018 19:57

Офф. Тоже считаю, что любой вееровод со стажем должен иметь в заначке прямые рычаги и отребилденную гену. Чтобы при смерти родного не бегать с бубном вокруг

evil_mivec 02.07.2018 20:47

Да тут речь о том, что пытаешься помочь, после того как сам проверил. Дрочишь каталог, что бы подобрать номера на гены 105-120-130А - а все вникуда... в пустоту...

Добавлено через 2 минуты
Вот я даже из ФАКа перевыложу... норм?
http://vr-4.ru/forum/showpost.php?p=...&postcount=280
Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 817569)
VHSU, 1800A322, 1800A053 - 120A 100мм
1800A155, 1800A121 - 130A 100мм
1800A388 - 105A надо проверять!


kachoor 03.07.2018 02:41

Цена на Гены 120а по номерам из предыдущего поста, от 7500р

Evosolytio 03.07.2018 07:33

Цитата:

Сообщение от kachoor (Сообщение 825254)
Цена на Гены 120а по номерам из предыдущего поста, от 7500р

Как вы смотрите??? Вот цена гены из поста который через один. Потроха достаешь из него и ставишь в свой. https://www.avito.ru/moskva/zapchast...322_1002076500

kachoor 03.07.2018 07:58

Так я смотрел на заказ, фаэтон, юлсан. А речь шла о б/у генах.)) теперь все ясно. Я с веером год только...

evil_mivec 03.07.2018 20:04

О бу генах в состоянии новых...
Уверен что даже 7500 это копейки по сравнению с тремя-говнорегуляторами и тремя снять-поставить

Добавлено через 2 секунды
О бу генах в состоянии новых...
Уверен что даже 7500 это копейки по сравнению с тремя-говнорегуляторами и тремя снять-поставить

CoolibiNN 03.07.2018 20:50

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 825317)
по сравнению с тремя-говнорегуляторами и тремя снять-поставить

тяжело только первый раз. :D

Андрей_GTO 04.07.2018 10:50

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 825216)
просто переставил в свой корпус

А средняя часть корпуса, точнее обмотки статора там такие же?
Если так, то теально спасибо за наводку, куплю и соберу себе в запас гену сразу, чтобы потом у распильщиков местных не клянчить :)

Asmter 04.07.2018 11:04

корпус различается только и ролик ( он с обгонной муфтой). остальное болтон. ротор может ещё осью? не помню
если есть специальная головка то можно и муфту поставить новую. мне болгарить пришлось

Reket 04.07.2018 11:08

яж в 35 сообщении дал ссыль там всё подробно про внутряшки и статор описано

VHSU 04.07.2018 11:37

Всё вставляется в сток корпус, и у меня не Веер, а РВР, я взял генератор от аутлендера и поставил внутренности себе в корпус, заменив только статор с регулятором напряжения и диодным мостом, ротор остался родной, т.к. было лень шкив откручивать, точнее пневмоинтрумента не было в гараже, теперь у меня на родной табличке 85 ампер, а на самом деле 120 ампер, и зарядка на холостых ровно 14,4 В, а не 15.3 В, как было на старом. Так что внутренности у нас генератора одинаковые, смотрите, что бы размер крепления диодного моста был 100 мм, а не 85 мм. И размер статора чуть разный на некоторых, решается установкой доп. втулок. Ранее в ссылках всё нормально разжевано.

Evosolytio 04.07.2018 12:51

Цитата:

Сообщение от Андрей_GTO (Сообщение 825388)
А средняя часть корпуса, точнее обмотки статора там такие же?

Вот смотри последний пост. Там указано как определится с выбором генератора. А вообще прочитай 11 страницу всю и 12 тоже. http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=20049&page=12


Текущее время: 05:23. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru