форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Тюнинг VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=16)
-   -   Всё по замене форсунок на более производительные (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=16432)

Gorech 20.05.2016 21:49

сток ориентировочно до 400, субару 500+

terminator 20.05.2016 22:43

Розовые вроде 550-е, а синие толи 560,толи 600. Из колхоза только другой топливный насос, ревайр, прошивка мозга и если есть бабло- турбы пожирнее))

VVV121 20.05.2016 22:44

Синие 560, розовые 550.

terminator 20.05.2016 22:54

VVV121, возможно. Я на ебее смотрел когда себе искал, так там и синие и розовые идут везде как 565-е. Короче хз))

sir_valentine 20.05.2016 23:13

Супровский насос есть. Турбы - едут. Ревайр надо делать.
Значит, на первое время и стока хватит.

sega1263 12.09.2016 12:54

блин смотрел цены на сти форуме,они больные там все,психи.
вот только поэтому и поставил форсы от эво,потому что у эвоводов все нормально с головой и с реальной их стоимостью,потому как сток это шлак для них который никому кроме нас ненужен.

да потрахался пол дня зато все красиво сделал и заодно и гидры поменял.
7тр за все провсе,а тайминги что там что там нада подгонять,поднастраивать в итоге

G_Mike 12.09.2016 13:40

sega1263, ну а субаро форсами никакого траханья нет :D воткнул,прописал и полетел

sega1263 12.09.2016 13:52

ну за их цену можно и с эво перепихнуться.
полюбому если туда лезть поуму гофру перетрухнуть и произоленьтить,а тем временем и провода прокинуть и фишки целковые поставить.
ресивер полюбому снимать,проставки да придется немного поколдовать,там 1см ровно нужен,можно подобрать пластиковую проставку.
просто все это нужно заранее собрать\купить и за раз сделать и все.
с резистор паком все просто,тупо 6 резиков керамические китайские 6.6ом 10ватт в разрыв минуса(управляющий минус),плюс общий один на все форсы. все дела.

и не думаю что стишные воткнул и полетел,подстраивать придется полюбому.
завестись и поехать то она поедет,а вот шо с афр будет,вопрос
конский расход верятен тоже,как у меня на данный момент,на 560 форсах,теперь латенси форс нада подгонять под наш мотор
субару запчасти в ммс это зло ))))
уж лучше фишки на форсы от тазов)))

я конечно согласен я за форсы субы,себе бы тоже поставил,но отдавать минимум 20тр за пару комплектов в неизвестном состоянии,потом чистка проливка еще 2тр,чето я неготов был.
теперь уже поздно назад пути нет ,только вперед

как вариант еще есть форсы субы зеленые и такие же у турбо эиртрека они вроде 420. и те и те высокоомные болтон итд,а вот скока они вывезут по дьюти против наших 390 это вопрос.
но цена у трэковских копейки,как у наших стоковых.

G_Mike 12.09.2016 13:59

ну так всегда было,либо заплатил и полетел.либо за копейки и сам пое6ался :D

sega1263 12.09.2016 14:54

ну я пое..ся и полетел,в полете расход 30л на сотку.
тайминги кривые,нужно править. но зато летит )))

catalan 12.09.2016 16:23

так у трека вроде высокоомные, чего их не берут для веера ?

sir_valentine 12.09.2016 17:15

А какая у них производительность? У трека вроде сил 250. На четырёх форсунках.

catalan 12.09.2016 21:23

sir_valentine, ну 250 на 4х горшках, прольют 375 на 6-ти :) да и запас я думаю есть

sir_valentine 12.09.2016 22:34

Параметры субару-форс
 
Может кто поделится параметрами форсунок для прошивки? Latency там всякие и т.п.

evil_mivec 12.09.2016 23:25

Возьми со стоковой прошивки Эво7-9, дефинишены есть в комплекте екуфлеша, сток-прошивки есть в интернете

VVV121 13.09.2016 00:10

Параметры эво-форсунок сильно другие, чем стишные.

evil_mivec 13.09.2016 00:22

В чем разница если там высокомные форсы как наши а на эво резистор-пак?
Если есть таблицы, выложи, зачем человека мучать)

mitya 13.09.2016 01:03

Цитата:

Сообщение от sir_valentine (Сообщение 762605)
А какая у них производительность?

у Аиртрека 450-е форсы

AlexUnder 13.09.2016 07:54

sega1263, я поставил суба форсы, взял тайминги с суба прошивки, интерполировал на наш вольтаж и прописал от фонаря размер форсунок. Потом проехал 5 км и подправил размер в прошивке как написано в мануале. Расход точно такой же как на стоке если не валить.

evil_mivec 20.09.2016 16:17

Форсунки SARD 660cc
 
Помогите найти значения Scaling/Latency для форсунок
63802 SARD 660cc синие RB26DET, не нашел в нете для них данных, на сайте производителя есть только значение Latency 0.55msec но для какого напряжения не понятно... и сколько писать Scaling тоже не очень понятно
https://www.sard.co.jp/after_eng/pro...or_syasyu.html

MaxTe 20.09.2016 19:58

scaling 660
latency для рабочего напряжения на ХХ
но лучше проверить по шдк смесь и подобрать по факту.

evil_mivec 20.09.2016 22:59

Спасибо, попробую!

Почитал Мерлина про форсунки, в целом методика понятна. Почему Scaling 660 если Мерлин рекомендует на 15-20% меньше? И сток форсунки вроде 390сс а прописаны гораздо меньше?

MaxTe 21.09.2016 19:38

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 763721)
Спасибо, попробую!

Почитал Мерлина про форсунки, в целом методика понятна. Почему Scaling 660 если Мерлин рекомендует на 15-20% меньше? И сток форсунки вроде 390сс а прописаны гораздо меньше?

Думаю это запас прочности, нежелательно использовать 100% загруженные форсы.
Но я всегда указываю производительность по факту, а запас сам контролирую.

sir_valentine 21.09.2016 19:56

Это скорее похоже не на запав по дьюти, а на запас по смеси. Что бы форсунки чутка переливали и смесь не детонила. А то плохая проводка на насос или сам насос не фонтан и будет смесь беднить.

Auditor 24.09.2016 10:20

Цитата:

Сообщение от MaxTe (Сообщение 763778)
Думаю это запас прочности, нежелательно использовать 100% загруженные форсы.
Но я всегда указываю производительность по факту, а запас сам контролирую.

Да нихрена. Это фактическая, а не округленная до цифры на корпусе форсунки, производительность. У мерлина все правильно написано, и установка форсунок, для которых нет готовых откатанных значений scaling/lathency - это тот еще геморрой. Подбор по факту на основе показаний шпл и/или выставленных мозгом коррекций.

evil_mivec 24.09.2016 15:08

именно этим я сейчас и занимаюсь)) слава богу есть значение для 14В 0,55мс хоть есть от чего плясать

MaxTe 27.09.2016 14:41

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 764094)
Да нихрена. Это фактическая, а не округленная до цифры на корпусе форсунки, производительность. У мерлина все правильно написано, и установка форсунок, для которых нет готовых откатанных значений scaling/lathency - это тот еще геморрой. Подбор по факту на основе показаний шпл и/или выставленных мозгом коррекций.

хм...
тогда почему во многих прошивках субару, скалинг указывается как фактический размер?

evil_mivec 17.12.2016 21:09

Вот я тут столкнулся с проблемой, что в ксмод не корректно считываются топливные коррекции по стандартным запросам 0x0C, 0x0D, 0x0E

Кто ставил другие форсунки на ксмод? Как мониторили топливные коррекции? Отзовитесь!

sir_valentine 13.01.2017 20:34

Апну тему. Все ещё ищу параметры под синие субару-форсунки.

Добавлено через 1 час 40 минут
Инфа с драйва: https://www.drive2.ru/c/463642064274325610/
6.5 3.15
9.0 1.71
11.5 1.12
14.0 0.81
16.5 0.67

Чуть позже переведу на родной вольтаж.

VVV121 13.01.2017 21:49

Вложений: 1
Данные по стишным форсам (синим, но, насколько помню, розовые очень похожи по параметрам):
Скейлинг - 436
Тайминги - картинкой

Ну и не забываем, что в дефинишенах, идущих с ecuflash, адрес скейлинга прописан неверно.

evil_mivec 14.01.2017 00:05

Цитата:

Сообщение от VVV121 (Сообщение 778107)
в дефинишенах, идущих с ecuflash, адрес скейлинга прописан неверно

это в смысле про сток дефинишены? 23810003/4 и 2003001*

VVV121 15.01.2017 13:12

Да про них

Gorech 15.01.2017 20:43

Подкину вам еще идею дельную и как раз в местный бюджет более чем приемлемую. Форсунки с мазды рх8 синие с SP мотора, высокоомные, такой же японский формат, только чуть выше, 4 дыры 550сс. Стоят вообще муку

sir_valentine 05.02.2017 10:15

Скейлинг 436 для субару форс все же маловат, как мне кажется. Ибо на ХХ и без валилова смесь получается 10-11-12.
Или это топливный регулятор не справляется с супровским насосом?

VVV121 05.02.2017 20:41

Ну на нормальном регуляторе отстроенном на 3 очка со снятым вакуумным шлангом смесь с этими параметрами соответствует картам.
Насос от супры, задавленный резистором, по идее не должен уж очень сильно напрягать родной регулятор. Но я бы поставил что-то адекватное большей производительности.

sir_valentine 05.02.2017 22:23

Сейчас посмотрел логи субботние -- все одно богатит... Значения смеси колеблются около 12.
Стоковый от Эво подойдет?

evil_mivec 07.02.2017 23:38

Родная лямбда есть? Или только ШПЛ?
Может быть форсы льют? Время впрыска адекватное?

sir_valentine 08.02.2017 06:09

Есть только ШПЛ. Учитывая, что до замены форсунок на стишные и ревайра было 16, то скорее всего льют. Надо разобраться с регулятором и ковырять топливные карты.

Добавлено через 41 секунду
На выходных эвосканом потыркаюсь в мозг.

Auditor 09.02.2017 15:31

проверь напряжение на насосе на холостых. Есть мнение, что где-то с ревайром косяк, на хх ток мимо резистора идет.

evil_mivec 09.02.2017 19:12

на хх мерил лично, там 8в

sir_valentine 30.06.2017 15:46

Цитата:

Сообщение от VVV121 (Сообщение 778107)
Тайминги - картинкой
Ну и не забываем, что в дефинишенах, идущих с ecuflash, адрес скейлинга прописан неверно.

Эти тайминги совпадают со стоком...
Продолжаю поиски параметров.

Добавлено через 22 минуты
Качнул стоковую прошивку от турбо-форя, расковырял екуфлешем.

После интерполяции и экстраполяции субаровских параметров получилось следующее.
Напряжение Время
4,96 4
7,03 2,7
9,38 1,55
11,72 1,05
14,06 0,77
16,41 0,63
18,68 0,55

Добавлено через 1 час 8 минут
Скриншот параметров из прошивки.
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2353.jpg

BRIAN 30.06.2017 18:27

sir_valentine, Валь,это под какие форсунки? Не 440сс голубенькие которые...

sir_valentine 30.06.2017 19:13

Нет, Серёгу, под синие, которые то ли 550, то ли 560 или 565 (по разным источникам данные расходятся).
В форестовской прошивке они определены как 550. Субаристы говорят, что у них тоже 3 очка в рейке, как и у нас.

BRIAN 30.06.2017 19:17

Понял, спс

sir_valentine 01.07.2017 16:57

Под 440 тоже нашел тайминги.

Добавлено через 23 минуты
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2354.jpg

BRIAN 01.07.2017 17:48

Кто бы сделал теперь ;(

sir_valentine 01.07.2017 17:58

Тайминги получаются совпадающие с моими.
https://content.foto.my.mail.ru/mail...255/h-2355.jpg

evil_mivec 01.07.2017 22:20

Скейлинг должен быть прописан как в стоке. У нас форсы 390 делим на то, что в прошивке (320 по-моему или около того) и умножаем на скейлинг новых форсунок. Получаем правильное значение, так работает наш алгоритм, на субарях по другому

sir_valentine 03.07.2017 07:45

Со скейлингом все понятно, самое сложное было -- латенси найти правильное.
Кстати, говорят, что не обязательно было интерполировать. Можно было таблицу заменить целиком на субаровскую.

Добавлено через 33 часа 13 минут
Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 798132)
Скейлинг должен быть прописан как в стоке. У нас форсы 390 делим на то, что в прошивке (320 по-моему или около того) и умножаем на скейлинг новых форсунок. Получаем правильное значение, так работает наш алгоритм, на субарях по другому

В стоковой прошивке из фака форсунки прописаны как 388-е. Это если верить, что адрес 10306 правильный.

jam 03.07.2017 07:48

Уверен что тот кто сделал дефинишен под субаря для EcuEdit правильно посчитал кубики и задержки открытия ? Но хотя бы есть от чего плясать. Это синие которые или розовые ?


Текущее время: 02:27. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru