форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Температура на впуске (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=34814)

Aleksey181 11.04.2020 00:11

Температура на впуске
 
Поделитесь, товарищи: кто как измеряет температуру на впуске?
Наверняка штатного кулька на большом бусте не хватает?! Но ведь хочется не просто поставить куль по больше, но и увидеть приход, подтвержденный цифрами))
А как его иначе увидеть, не измерив температуру... По-этому интересует какие есть толковые решения и стоит ли заморачиваться?

homa312 11.04.2020 00:13

Датчик поставь перед дросселем!
И все увидишь)))

Aleksey181 11.04.2020 00:19

Да это понятно... Хотелось бы увидеть кто как делал и какой датчик ставил

Edward 11.04.2020 00:57

А кто-то у нас ставил датчик на температуру впуска? :)

Aleksey181 11.04.2020 01:08

Я искал по форуму, но ничего не нашел, по-этому и написал((
Ну наверняка кто-то должен был заморочиться? Иначе как пришли к тому, что все стали менять стоковые кульки при бустапе?)))

evil_mivec 11.04.2020 13:12

Плохо искали и мало читали... все есть на форуме подробно с цифрами и картинками. Датчик стоит у меня, у Валентина, у Вадима.
Датчик TMAP от VAG врезан во впускной коллектор, измеряет температуру и давление.

Когда стоишь в пробке температура воздуха 80-90 градусов. Как только выезжаешь из пробки опускается до 50.
Когда жестко и упорно дубасишь 200+ температура воздуха 50-60 градусов.

Отсюда вывод - стоковый интеркулер работает прекрасно и справляется ооооочень хорошо

Aleksey181 11.04.2020 13:46

Это на стоковом интеркуллере?
А эти цифры при какой температуре за бортом? Полагаю что при +5 и при +30 значения будут заметно отличаться!?

evil_mivec 11.04.2020 14:07

Выше 60-65 градусов при тапке в пол температура не поднимается никогда
Когда стоишь в пробке то темпер на впуске будет равен темперу ОЖ, то есть 80-90 градусов
Как только начинается продувка температура резко падает

Все цифры про лето.
Я спорить не собираюсь, задрало уже кому то что то объяснять... ставьте хоть от камаза интеркулер во всю рожу

Edward 11.04.2020 15:09

Стоковые кульки меняли потому, что так было модно. Приход никто не замерял.
Между тем, куллер не обязательно должен быть большим: в первую очередь, он должен быть эффективным.

evil_mivec 11.04.2020 15:21

Об этом и речь и Эвоклубом это потверждено многократно, что лучше стока или баснословно дорогой оригинальной тюни нет ничего...
Китай и иже с ними в десятки раз хуже работает, независимо от размера

Aleksey181 11.04.2020 17:23

Цитата:

Сообщение от evil_mivec (Сообщение 863178)
Выше 60-65 градусов при тапке в пол температура не поднимается никогда
...

Эммм, так я ни разу на этот счёт ни с кем и не спорил и в таких спорах не присутствовал))

Я наоборот хочу разобраться, поэтому и начал рассуждать со стороны реальной температуры впуска и первым делом хотел озаботиться датчиком и понять реальное положение дел.
Ежли не туда копаю, дык не вопрос, знать бы только куда копать.
Просто скоро лето и снова чек начнет помаргивать.

Андрей_GTO 11.04.2020 18:49

Цитата:

Сообщение от Aleksey181 (Сообщение 863197)
Просто скоро лето и снова чек начнет помаргивать.

Так от наличия датчика чек моргать не перестанет :)

Относительно стокового кулька я точно не знаю. Я легу уже взял с "правильным" (изготовленным специально), с "ноздрями" в бампере от эво и прочим тюнингом.

Aleksey181 12.04.2020 00:47

Моргать не перестанет, вот я и начал думать куда копать.
Похоже надо с ШДК начинать)) и как я понял по форуму - надо брать Innovate (LC1 или LC2) и логгировать через опенпорт, смотреть что происходит

catalan 12.04.2020 08:30

Цитата:

Сообщение от Aleksey181 (Сообщение 863265)
Моргать не перестанет, вот я и начал думать куда копать.

оно может моргать и не только из за детона если что ...

Aleksey181 12.04.2020 09:41

А из-за чего ещё?
Детон я вижу по логам. Причем тем больше детона, чем дольше наваливаешь. Т.е. первый раз навалил с места - детона нет. Тут же второй раз навалил - уже вероятнее всего появится. Третий раз навалил - детон точно появляется, причем достаточно сильный.
Именно по этому я и подумал про температуру впуска и про не справляющийся кулёк.

shootNICK 12.04.2020 11:06

Кулек может быть хорош на одном давлении (околосток) и мешать при его росте, когда его размер будет мал для турбин или увеличенного давления, он имеет собственное противодавление, и оно растёт пропорционально бусту, соответственно турбы будут дуть в стенку, тоесть придётся
по хорошему мерить не только температуру до и после кулька, но и давление.

Aleksey181 12.04.2020 17:58

Решил сегодня посмотреть (по правильному, т.е. во всем диапазоне 3й передачи) как себя ведет наддув и малость удивился...
все заезды на 3й передаче, тапок в пол с 2000об./мин:

На прошивке, которая должна дуть до 1,35бар происходит следующее:
Наддув резко подлетает до 1,5 (может даже чуть больше) и по мере набора оборотов плавно падает до 1,1 и примерно столько держится до самой отсечки. Примерно после 5000об начинает моргать чек.

На прошивке, которая более лайтовая и должна дуть до 1,2:
Наддув сначала подлетает до 1,3 (почти 1,4) и тоже плавно падает, но уже до 1,0 и так держится.

Прошивка 0,8бар:
Наддув поднимается до 0,9 и достаточно ровно держится весь заезд. В самом начале на мгновение может скакнуть до 1, но в целом держит ровно.

Собственно вопрос: что может быть такое?))
Почему сначала передувает лишнего, а потом сдувает лишнее?

Андрей_GTO 12.04.2020 18:19

Дырка на впуске где-то или шланг, идущий на клапан wg где-то пропускает.
Про остальные особенности конкретно твоей прошивки - это гадание на кофейной гуще по телевизору.

1.5 на штатных турбинах вообще не понимаю зачем. В этом толку нет вообще, даже на тюнь кульке.
То, что "лишнее" надувается очень ненадолго и турбины греться начинают сильно и греть воздух.
Прихода при этом нет относительно максимума 1.2-1.3.

Aleksey181 12.04.2020 18:31

Как вариант - тупо датчик буста врёт в большую сторону.
Если предположить, что он врет примерно на 0,15бар, то все встает на свои места: все режимы надувают сколько положено, но буквально на пару секунд, а потом хорошо так сдуваются.

sega1263 12.04.2020 20:20

Aleksey181, подключусь к Алексею.
прошивка на тд 04 и управление 3х портовым соленоидом.
было прохладно,валила хорощо и ставильно держала буст ,на ней жн и 2.0 дуло и 1.7 (в зависимости от ограничения прошивки)

В итоге ,спустя время,климат обмягчел, надув 1.7 и свал до 1кг.
Все опресовал и вакуум и надув,все пайпы и шланги. Проверил на 2х разных соленоидах. все тоже самое.

В итоге вернулся на авцр,и все стабильно дует и едет.
В чем прикол ???

Aleksey181 12.04.2020 21:45

Снял на видео как это происходит:
https://www.youtube.com/watch?v=UY-zUcHO0Zs

Когда буст устаканивается на 1,1 - так и держится до отсечки. На видео немного не докрутил до отсечки, т.к. дорога заканчивалась, но дальше буст так бы и держался на 1,1.

Asmter 12.04.2020 21:56

для тех кто использует стоковый трехпортовый соленоид - то он не герметичен при бусте около 1.5 кг, то есть не может полностью закрывать гейты....
абсолютно бесплатно друзья виэрщики дарю вам эту бесценную информацию

Edward 12.04.2020 21:58

Абсолютно бесплатно Капральчик советовал его менять на нестоковый ещё лет 6-7 назад.

Aleksey181 12.04.2020 21:59

Так у меня и не должно быть 1,5)) Мы с Андреем на 1,35 договаривались))
К тому же нельзя просто взять и заменить трехпортовик на тот же пибург без правки прошивки

BRIAN 12.04.2020 21:59

И то только потому,что не стоковый может поддерживать /работать с большей частотой...


Текущее время: 15:22. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru