форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   что то с бустом (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=11542)

Dima_VR-4 27.02.2011 11:00

что то с бустом
 
ребят, какая то хрен с бустом твориться... газ в пол, давление 0,5 больше не поднимается, буст контроллером механическим бут вообще не меняеся... на фрибусте как полоджено, все 4 колеса в дыму, 1,5 кг надувает ну и ясное дело в отсечку... турбины думаю живые, роде все шланчики подсоеденены, хз.. может дырка во впуске где то... у кого ккие мысли?

ALEX 22 27.02.2011 11:02

А какое по-твоему должно быть давление?

BRIAN 27.02.2011 11:47

неисправен или неправильно подключен буст.

Dima_VR-4 27.02.2011 13:15

Цитата:

Сообщение от ALEX 22 (Сообщение 252208)
А какое по-твоему должно быть давление?

0.65 должно быть , ну чуствуется машина хочет не может, кто то за задницу держит как будто...

Добавлено через 1 минуту
Цитата:

Сообщение от BRIAN (Сообщение 252218)
неисправен или неправильно подключен буст.

да я вообще отключал буст контроллер и подсоеденил как все должно быть в штате.. 0,5 и все тут... ну у меня есть маленькая дырочка в куллере, но я думаю врятли из за этого, она совсем маленькая..

Pitbul 27.02.2011 13:50

Вчера датчик поставил, на полном стоке (260л.с.) 0.6 максимум надул, 0.5 стабильно давит, в пол давить не надо.

Auditor 28.02.2011 16:42

Актуаторы регулируем. Рано открываются, преднатяг пружины недостаточный, нужно укоротить тяги на полоборота

Какой из актуаторов тянуть это вопрос, ответ на него можно получить таким образом: берем компрессор и пистолет с манометром, берем шланг тонкий и надуваем актуаторы по очереди. Следим за давлением начала открытия (шток начал двигаться) и давлением полного открытия (шток выдвинулся до упора и открыл вейстгейт полностью). Сравниваем данные, регулируем тягу того актутатора, который ослаблен. Тягу надо укоротить, преднатянув пружину.

Я регулировал так: начало открытия 0.5, полностью открыт на 1 кг. В итоге получил в стоке буст 0.6-0.7

Только маленький эттеншн: шаг регулировки - полоборота. Иначе никак конструктивно, полезешь и сам поймешь. Советую более слабый актуатор подтянуть ровно на 1 шаг регулировки. Как делать: отдать немного контргайку, вынуть шплинт, скинуть тягу с вейстгейта, навернуть втулку актуатора на полоборота глубже на шток, одеть обратно на вейстгейт и зашплинтовать.

Регулировка очень чувствительная, у меня на 2 оборота был перетянут шток на задней турбе и буст был стабильно 1.5 кг.

Dima_VR-4 28.02.2011 18:42

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 252530)
Актуаторы регулируем. Рано открываются, преднатяг пружины недостаточный, нужно укоротить тяги на полоборота

Какой из актуаторов тянуть это вопрос, ответ на него можно получить таким образом: берем компрессор и пистолет с манометром, берем шланг тонкий и надуваем актуаторы по очереди. Следим за давлением начала открытия (шток начал двигаться) и давлением полного открытия (шток выдвинулся до упора и открыл вейстгейт полностью). Сравниваем данные, регулируем тягу того актутатора, который ослаблен. Тягу надо укоротить, преднатянув пружину.

Я регулировал так: начало открытия 0.5, полностью открыт на 1 кг. В итоге получил в стоке буст 0.6-0.7

Только маленький эттеншн: шаг регулировки - полоборота. Иначе никак конструктивно, полезешь и сам поймешь. Советую более слабый актуатор подтянуть ровно на 1 шаг регулировки. Как делать: отдать немного контргайку, вынуть шплинт, скинуть тягу с вейстгейта, навернуть втулку актуатора на полоборота глубже на шток, одеть обратно на вейстгейт и зашплинтовать.

Регулировка очень чувствительная, у меня на 2 оборота был перетянут шток на задней турбе и буст был стабильно 1.5 кг.

Для этого надо снимать актуаторы??

Auditor 28.02.2011 18:45

задний - нет, передний хз. молись, чтобы трабл был в заднем актуаторе, до него добраться в разы проще.

34rus 28.02.2011 19:03

передний тоже доступен нормально. снизу.

Dima_VR-4 28.02.2011 19:26

на заднем актуаторе болт сверху прямо находиться?

34rus 28.02.2011 19:28

при чем тут болт? регулируй длинну тяги

Dima_VR-4 28.02.2011 19:33

понятно, но ведь для этого же надо разбирать актуатор?

Auditor 28.02.2011 19:38

НЕТ

http://faq.saabnet.ru/_9000/base_pressure_pic2.jpg

Это не наш актуатор, но суть не меняется. У нас все то же самое. На фото видно, что на штоке резьба и на резьбу накручена трубка, заканчивающаяся отверстием, через которое шток одевается на рычаг вейстгейта. Нужно уменьшить суммарную длину всего этого хозяйства, закрутив трубку на пол оборота глубже на шток.

ВСЕ.

Dima_VR-4 28.02.2011 19:41

[QUOTE=Auditor;252576]НЕТ

http://faq.saabnet.ru/_9000/base_pressure_pic2.jpg[/QUOTE
пасиб, макс теперь ясно :) если значит у нас актуатор рано открывается значит пружины следует подзатянуть, значит шток надо чуть затянуть, верно?) тафталогия получилась какая то)

Burc 28.02.2011 19:44

Auditor, Т.е Головку штока (фото) наварачиваем на резу Штока вестгейта, правильно я сообразил ??
Тоже самое у меня что написал топик. Но вот после чистки впуска и клапанов было 06-07 в пике, а потом вернулось незаметно обратно до 0,5 -0,6 пик
Да, и почему тоже у меня при подключении мех бустоа ничего не меняется - либо фрибуст-либо нихрена ?!?!
Как подключать 7 раз проверил по схеме которую тут рисовали, можешь объяснить?...

Auditor 28.02.2011 19:46

Ну как бы да, ты когда шток укорачиваешь, то ему ничего не остается, как слегка выйти из тела актуатора, поднатянув пружину. Потому что вейстгейт уже закрыт полностью и люфтов нет. А по мере натяжки пружины нужно все больше и больше давления подать в актуатор для того, чтобы шток пришел в движение и начал открывать вейстгейт. Т.е. турба будет успевать больше надувать.

Сейчас у тебя один, кмк, чрезмерно ослаблен, вейстгейт приоткрывается слишком рано и в результате получается недодув

Dima_VR-4 28.02.2011 19:50

Цитата:

Сообщение от Auditor (Сообщение 252581)
Ну как бы да, ты когда шток укорачиваешь, то ему ничего не остается, как слегка выйти из тела актуатора, поднатянув пружину. Потому что вейстгейт уже закрыт полностью и люфтов нет. А по мере натяжки пружины нужно все больше и больше давления подать в актуатор для того, чтобы шток пришел в движение и начал открывать вейстгейт. Т.е. турба будет успевать больше надувать.

Сейчас у тебя один, кмк, чрезмерно ослаблен, вейстгейт приоткрывается слишком рано и в результате получается недодув

все ясн,) макс красавчик объясняет с толком и доходчиво :) осталось понять какую из турб тянуть)

Auditor 28.02.2011 19:55

по-моему я хреново и очень запутано объясняю, хорошо картинка попалась на глаза...

Надуй каждый актуатор отдельно и все поймешь. Сними штатный шланг, подсоединись и дунь комрпессором, по манометру следи. Дуй по чуть-чуть, пока шток не стронется... запомни цифру, надуй второй. Тот, который раньше открываться начнет - регулируй...

Burc 28.02.2011 19:58

Регулируй на одно и тоже давление начала движения штока, так ? и на какое значение нада выставить. например 1-й двинулся на 0,5, а 2-й на 0,55 = по 0,55 оба, так? а какое нада выставить ?? ??

Auditor 28.02.2011 20:00

на 0.5 оба (начало открытия). тогда будет стабильный стоковый буст 0.6-0.7

Отрегулировать одинаково оба тоже очень важно, чтобы одна турба не "задувала" вторую

Burc 28.02.2011 20:02

Макс, еще помучаю вопросами, ок ??

Auditor 28.02.2011 20:02

мучай

Burc 28.02.2011 20:07

Что такое пик - максимальное значение давления во время скажем разгона на третьей передаче ??
вот 3000 об, я нажал газ и разгоняюсь до 5000 пусть, прибор кажет 0,5 - 0,6 я газ не отпускаю ну и недавлю дальше, давление так и есть и выше не поднимается, потом переключение и след передача.. то же.. т.е я хочу сказать - пик он в виде пика или плоской вершины, ну если представить в графике, должен быть ?? Надеюсь поймешь меня :))

Auditor 28.02.2011 20:16

пик - это максимальное значение, куда закидывает буст (кратковременно) при такпке в пол. В стоке в пиках больше 0.8 быть не должно по идее (и даже это я думаю много, 0.65 штатный буст и 0.75 пик)

Все не может отработать мгновенно, турбины нагнетают давление очень быстро... а чтобы его сбросить - нужно надуть актуаторы, выдвинуть штоки и открыть вейстгейты, а еще у крыльчаток есть инерция. Вот отсюда берется пик. Вейстгейты открылись (давлением, которое создали турбины), газы пошли в обход крыльчатки через калитку вейстгейта (по пути наименьшего сопротивления, ****), турба начала замедляться и давление начало падать, и тут же его стало недостаточно для удержания вейстгейтов в открытом состоянии и они закрылись, давление опять начало расти и так циклично происходит все время. Вся система работает в мерцательном режиме, потому что у нас есть соленоид, который пускает давляк к актуаторам в определенный момент и определяет этот момент ЭБУ в соответствии с зашитой в нем программой.

Есть системы, где все не так... Соленоида нет, калитка вейстгейта находит некое свое положение, так сказать - степень приоткрытости, при котором турба надувает свой стоковый номинал (при реальной возможности дуть больше) и получается, что часть газов всегда дрыскает через приоткрытый вейстгейт, а другая часть крутит крыльчатку. И жесткость (натяг) пружины актуатора - единтсвенное, что определяет давление наддува... Пружинный наддув. На таких турбинах вейстгейт запитывается прямо с холодной улитки, напрямую, вот так:

http://toyota-club.tomsk.ru/uploads/...9788_92467.jpg

Burc 28.02.2011 20:22

т.е наддув похож на площадку, а не на пик, так ??


Текущее время: 01:58. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru