форум VR-4 Клуб

форум VR-4 Клуб (http://www.vr-4.ru/forum/index.php)
-   Ремонт и Эксплуатация VR-4 (http://www.vr-4.ru/forum/forumdisplay.php?f=15)
-   -   вопрос про расход воздуха (http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=25881)

xmit 08.10.2014 23:02

вопрос про расход воздуха
 
Многа букаф и немного бреда) опрос про пиковые значения дмрв не удался, зайду так сказать в лоб проблеме. Судя по показаниям расходомера пик находится на 1400-1500 герц в зависимости от конкретного экземпляра и этот пик не зависит ни от давления турбин ни от оборотов ни от загруженности мотора. От сюда возникает вопрос какого хрена показания застывают на этой отметке, логично что дело в продуваемости мотора, а где это узкое место которое стопорит все? Возможные варианты: 1-турбины 2-впуск 3-выпуск 4-углы зажигания и смесь 5-расходомер больше не может показывать. Начнем с первого, турбины маленькие и не способны выдуть бесконечное количество воздуха, но тогда бы давление во впуске падало бы с ростом оборотов, а оно стоит как вкопанное, значит не в турбинах дело, а чтото мешает продуть воздух через мотор. Второе, впуск если бы не позволял продуть достаточно воздуха, то давление турбин тоже бы падало с оборотами, значит тоже не подходит. Третье, выпуск очень может быть, но опять же при недостаточном продувании выпуска турбины бы не раскручивались бы толком т.к. они у нас маленькие и опять же с ростом оборотов давление во впуске падало бы. Четвертое, углы зажигания и смесь, вот тут уже интересней, ведь при неоптимальных углах и смеси мотор не сможет поглотить максимальное количество воздуха, а значит и проблема здесь может крыться вполне, но опять же пробовал две разные прошивки а результат один и тотже! Пятое, показания расходомера, вот тут меня терзают сомнения что расходомер либо больше не может показать либо прошивка дальше не может понять расходомер. Хотел бы услышать мнения на счет вышеуказанного бреда.

wander 09.10.2014 04:07

я почему то думал, что у нашего МАФ 1600 предел после, чего мозг падает в отсечку, надо будет последить за темой :) повысить знание

OverHead 10.10.2014 15:40

Меня тоже эта тема волнует. Надо будет с USB осциллографом проехаться посмотреть. Когда тупо ограничители турбин отключаешь, то где то на 175 давление на впуске доходит до 1.6 потом резко всё отрубается. Вот и я думаю - то ли отсечка в мозгах, то ли расходомер вырубается.
Слышал есть варианты поставить 2 расходомера в параллель и суммировать их частоту приблудой.

xmit 10.10.2014 17:41

OverHead, если 175 это км в час,то у тебя отсечка по скорости.

vj-5 11.10.2014 13:49

Цитата:

Сообщение от OverHead (Сообщение 618187)
поставить 2 расходомера в параллель и суммировать их частоту приблудой.

??? зачем....
Цитата:

Сообщение от OverHead (Сообщение 618187)
Когда тупо ограничители турбин отключаешь,

это что? если фрибуст, то отсечка по топливу значительноь раньше прилетает... отсечка по скорости как правило 190-200 км. на 180 редко....ну и зависит от диаметра тапок.

OverHead 12.10.2014 18:31

Не, отсечка по спидометру 185. Проверено. Это не причём.
По чему то другому отсечка. Я вижу 2 варианта. Либо мозги не прошиты на буст больше 1.6
Либо расходомер дальше не мерит.

Что такое отсечка по топливу? Когда она прилетает?

Auditor 13.10.2014 09:50

Отсечка по топливу прилетает, когда на определенных оборотах энджин лоад превышает допустимое максимальное значение в течение времени Х, которое хранится в отдельной ячейке и в стоке составляет 10мс. 1600 герц это аппаратный потолок нашей считалки. Больше она не видит.

Добавлено через 2 минуты
Расход воздуха и буст это все суть не одно и то же, буст весьма косвенно кореллирует с лоадом, который является сложным расчитываемым коэфициэнтом, где в качестве переменных выступают показания мафа, тпс и тахометра.

Добавлено через 1 минуту
А все телодвижения мозг делает в зависимости от лоада. Что такое "буст" наши мозги просто не знают. Датчика наддува нету в стоке

Добавлено через 2 минуты
Для разных оборотов свое предельное значение лоада. По приколу полный сток на фрибусте и мехе будет валить на драге без отсечек, если не опускать обороты ниже 4500

OverHead 14.10.2014 08:36

Т.е. если перевести твои слова на язык простых людей, ты сказал, что проц. вырубает форсунки, когда длительность импульса на них превышает какой то предел (10мс это что за цифра?), что в свою очередь определяется параметром - "нагрузка на двигатель".
МАФ по максимуму дает 1600 импульсов в секунду, что соответствует определённому потоку воздуха на запредельных значениях, скажем 9000 оборотов, газ в пол, буст на 1.5 очка.
Т.е. ты утверждаешь, что может возникнуть ситуация, когда при допустимых 7000 оборотах, если добавить буст, процессор может решить, что длительность на форсунках слишком высокая и надо бы их вырубить? Тут, основной вопрос - дождётся ли он когда форсунки полностью откроются? Или, все же, у него какой то предел по длительности?

eGOIST 14.10.2014 10:35

10 мс это время, в течении которого мозг не отрубает форсы при превышении определенного лоада.
на сток прошивке это происходит в районе 1200 герц по мафу.
производительности сток форсунок на сток турбах достаточно для обеспечения предельных значений нашего мафа (1600 герц)

OverHead 14.10.2014 19:05

Понятно. А интересно, сколько фрибуст на Галанте вытягивает до отсечки. Я только на GTO мерил, там доходит до 1.6 очка потом отруб форсунок. На Галанте я тоже отсечку с турбин снимать пробовал, но манометра нет измерить.
Я подозревал, что мозг менять надо будет. Интересно, что лучше, перепрошить или какой нить E-Manage поставить?

Auditor 14.10.2014 20:11

Если нужен емэнадж, то у меня есть. С Cd диском (дрова и софт) и косой под вр4

maximnax 15.10.2014 23:51

у меня вообще почему то отсекает при давке 1.0

xmit 16.10.2014 20:46

maximnax, потому что у тебя прошивка стоковая, а у большинства уже стоит тюненая.

maximnax 16.10.2014 20:52

прошивка от джема стоит брал вот у него http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=25315

OverHead 23.10.2014 20:21

Сколько будет стоить eManage. С CD диском (дрова и софт) и косой под вр4

Хотя, можно без косы, говорят, она половину стоимости стоит. :(

Добавлено через 2 минуты
Честно говоря, никогда не понимал смысла в готовой прошивке. Её надо настраивать под конкретную машину, под себя, под свои предпочтения. eManage, по моему, идеально подходит.

Tundirma 23.10.2014 20:29

тут как то продавали, за муку буквально, никто даже не смотрел... наш мозг прекрасно строится

Auditor 25.10.2014 15:44

в свое время брал за 15. Отдам ... ну пусть за 10. Вместе с косой и гасилкой чек энджина по форсункам.

OverHead 27.10.2014 20:08

Спасибо, подумаю.
А не в Галант, в GTO его можно будет поставить? Он универсальный же вроде?

Auditor 28.10.2014 02:59

да, это мультимодельный субкомп. Единственное что - коса у меня только под вр4. Но можно докупить/сделать, сам мозг работает с кучей машин.

MaxTe 28.10.2014 18:30

На давлении 1.86, по логам расходомер показывает 1594 максимум. Начиная с 200 до 260 лоада, значение одинаково.

С этим же давлением, отсекало на 4500 оборотах..ну как отсекало, на пол секунды резкое отключение топливо и дальше все в норме.

По поводу Е-манэйджа.
Считаю, что он нафиг не нужен на вр4.
Сток комп наше всё :)

xmit 30.10.2014 13:57

MaxTe, турбины стоковые?


Текущее время: 07:10. Часовой пояс GMT +3.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2026, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru