форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Ответ
 
Опции темы
26.05.2019, 09:28   #1
Hightower

Местный
 
Аватар для Hightower
 
Адрес: Новосибирск
Авто: EC3W >> 6A13TT МКПП
Имя: Павел
Сообщений: 153




По умолчанию нет питания на бензонасосе

Всем привет! Были трудности с тем как правильно тему назвать В общем не знаю куда дальше копать может вы подскажете. За месяц до поломки были следующие симптомы - при заводе авто, обороты подскакивали как обычно, потом сразу проседали(один раз даже заглохла) и возвращались обратно в прогревочные. Возможно это и не связано на прямую с моей поломкой, а машина пытается спутать следы. Сама поломка выглядела так - ехал себе ехал, и вдруг машина моментально заглохла.
Подозрение почему-то сразу пало на бензонасос/реле бензонасоса. Проверил, 12в на бензонасос не приходит. Давай проверять всю проводку, все реле рабочие, все цепи целые. Подать питание на насос удалось, лишь только кинув дополнительную цепь на землю от вывода катушки топливного реле №1, которое прячется под торпедой (смотри схему). Насос тогда крутит но машина всё равно не заводится. Собственно я пришёл к следующему выводу:
1)транзистор в блоке управления двигателем, к которому приходит пин №8 по разъёму С-31, не кидает этот сигнал на землю потому что сломан блок управления двигателем, потому собственно и вся машина не заводится.
2)транзистор в блоке управления двигателем, к которому приходит пин №8 по разъёму С-31, не кидает этот сигнал на землю потому что мозг преднамеренно не даёт ему соответствующий управляющий сигнал, чтобы машина не завелась, по причине того что в машине сломано что-то по круче. Типо какой-нибудь датчик. Такое возможно? Чек не горит.
Изображения
Тип файла: jpg насос.jpg (66.7 Кб, 48 просмотров)
Hightower вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.05.2019, 09:49   #2
mir1122

Заглянувший
 
Аватар для mir1122
 
Адрес: ТОМСК
Авто: LEGNUM
Имя: Аркадий
Сообщений: 75




По умолчанию

Может у тебя датчик положения коленвала умер? без него вроде как насос отрубается
mir1122 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.05.2019, 10:00   #3
Hightower

Местный
 
Аватар для Hightower
 
Адрес: Новосибирск
Авто: EC3W >> 6A13TT МКПП
Имя: Павел
Сообщений: 153




По умолчанию

Спасибо за версию, действительно нужно тогда все эти датчики почекать. Хотя по идее чек должен был гореть же тогда.
Hightower вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.05.2019, 10:01   #4
mir1122

Заглянувший
 
Аватар для mir1122
 
Адрес: ТОМСК
Авто: LEGNUM
Имя: Аркадий
Сообщений: 75




По умолчанию

Не зажигается он.
mir1122 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.05.2019, 11:28   #5
vj-5

Продвинутый
 
Аватар для vj-5
 
Адрес: Занесенные Снегом
Авто: ТАЧКА...садовая.
Имя: Юрий
Сообщений: 2,157




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hightower Посмотреть сообщение
которое прячется под торпедой
там же и второе реле - на мозги идет, живое?
__________________
осемь-96два-два,осемь6-два97два
vj-5 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.05.2019, 11:40   #6
Hightower

Местный
 
Аватар для Hightower
 
Адрес: Новосибирск
Авто: EC3W >> 6A13TT МКПП
Имя: Павел
Сообщений: 153




По умолчанию

vj-5 которое по соседству с реле топливного насоса №1 под торпедой? Я не проверял. А за что оно отвечает? Или ты имеешь ввиду реле топливного насоса №2 которое на моторном щите? Да, оно живое. А транзистором там просто управляется напрямую 12в на насос пойдёт/или через резистор. Кстати при повороте ключа в ACC ток через резистор должен идти или напрямую? Потому что на фишка насоса в этот момент 12в. Соответственно транзистор в ЭБУ этим реле в этот момент тоже не управляет.

Добавлено через 8 минут
http://www.vr-4.ru/forum/showthread....ED%E2%E0%EB%E0
ДПКВ то проверять та ещё головоломка

Последний раз редактировалось Hightower; 26.05.2019 в 11:37..
Hightower вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.05.2019, 11:45   #7
vj-5

Продвинутый
 
Аватар для vj-5
 
Адрес: Занесенные Снегом
Авто: ТАЧКА...садовая.
Имя: Юрий
Сообщений: 2,157




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hightower Посмотреть сообщение
под торпедой?
угу, + на мозги.
проверь массу еще, общую.
__________________
осемь-96два-два,осемь6-два97два

Последний раз редактировалось vj-5; 26.05.2019 в 11:58..
vj-5 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.05.2019, 11:48   #8
Hightower

Местный
 
Аватар для Hightower
 
Адрес: Новосибирск
Авто: EC3W >> 6A13TT МКПП
Имя: Павел
Сообщений: 153




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vj-5 Посмотреть сообщение
угу, + на мозги.
Проверю. А к какой системе оно относится?
Hightower вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.05.2019, 14:21   #9
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Я за датчик.

Добавлено через 27 секунд
Кстати в памяти может остаться код дпк.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.05.2019, 14:34   #10
Hightower

Местный
 
Аватар для Hightower
 
Адрес: Новосибирск
Авто: EC3W >> 6A13TT МКПП
Имя: Павел
Сообщений: 153




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BRIAN Посмотреть сообщение
Я за датчик.

Добавлено через 27 секунд
Кстати в памяти может остаться код дпк.
А кроме датчика коленвала, поломка иных датчиков может так кардинально обрубать возможность работы двигателя? Чтобы сузить круг поиска.
Hightower вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.05.2019, 15:37   #11
vj-5

Продвинутый
 
Аватар для vj-5
 
Адрес: Занесенные Снегом
Авто: ТАЧКА...садовая.
Имя: Юрий
Сообщений: 2,157




По умолчанию

датчик темпера двс.
__________________
осемь-96два-два,осемь6-два97два
vj-5 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.05.2019, 07:11   #12
Rail

Местный
 
Аватар для Rail
 
Адрес: Тольятти
Авто: EC5W AT 2000г
Имя: Раиль
Сообщений: 297




По умолчанию

vj-5, насос будет работать, но заведется только на буксире.
Rail вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.05.2019, 08:17   #13
Roman

Заглянувший
 
Аватар для Roman
 
Адрес: Казахстан г. Алматы
Авто: Mitsubishi Galant VR-4 Swap M/T
Имя: Роман
Сообщений: 58




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hightower Посмотреть сообщение
А кроме датчика коленвала, поломка иных датчиков может так кардинально обрубать возможность работы двигателя? Чтобы сузить круг поиска.
По идее нет. Только датчик коленвала сигнал дает на насос.
Roman вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.05.2019, 20:13   #14
OverHead

Местный
 
Аватар для OverHead
 
Адрес: Иркутск
Авто: GTO-VR4, FTO-Mivec, Galant-ы: EC5A-VR4, E84A-MT, E84A-AT, E54A-MT, Mirage(продал)
Имя: OverHead
Сообщений: 367




По умолчанию

Ну, если ты включил насос в принудиловку, а машина не заводится, значит дело явно хуже, чем просто бензонасос.
Значит нет искры или форсунок. Проверь искру, для начала, если есть, то датчики колена и распреда в норме.
Если нет, проверь - выходит ли на связь процессор / лампочкой моргает?

Добавлено через 2 минуты
Машина просто молотит стартером или чихать пытается?
OverHead вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
29.05.2019, 06:05   #15
Hightower

Местный
 
Аватар для Hightower
 
Адрес: Новосибирск
Авто: EC3W >> 6A13TT МКПП
Имя: Павел
Сообщений: 153




По умолчанию

В общем то причина неисправности довольно лоховская При включении замка зажигания в режим ACC, постоянно перегорает предохранитель на 20А, после которого идёт реле управления двигателем. Само реле целое до него идёт 12В, а потом где-то теряется, коротит на массу вот он и перегорает. По этому же предохранителю идёт питание блока ЭБУ, он отрубается и понятное дело не перекидывает транзистор реле бензонасоса на землю. Всё сходится. Плохо то что там масса потребителей, все датчики двигателя, ищу кз
Изображения
Тип файла: jpg 20А.jpg (93.8 Кб, 24 просмотров)
Hightower вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
29.05.2019, 10:03   #16
evil_mivec

Член партии
 
Аватар для evil_mivec
 
Адрес: Москва
Авто: EC5A TypeV '00 5MT
Имя: Андрей
Сообщений: 3,214




По умолчанию

Коса под левым крылом
evil_mivec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
29.05.2019, 11:59   #17
Hightower

Местный
 
Аватар для Hightower
 
Адрес: Новосибирск
Авто: EC3W >> 6A13TT МКПП
Имя: Павел
Сообщений: 153




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evil_mivec Посмотреть сообщение
Коса под левым крылом
спасибо, пока думаю все потребители отключить, может они коротят
Hightower вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
29.05.2019, 12:32   #18
evil_mivec

Член партии
 
Аватар для evil_mivec
 
Адрес: Москва
Авто: EC5A TypeV '00 5MT
Имя: Андрей
Сообщений: 3,214




По умолчанию

Попробуй, но там у них больное место, крыло можно не снимать, достаточно снять колесо и открутить подкрылок
evil_mivec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.06.2019, 16:09   #19
Hightower

Местный
 
Аватар для Hightower
 
Адрес: Новосибирск
Авто: EC3W >> 6A13TT МКПП
Имя: Павел
Сообщений: 153




По умолчанию

В общем проблема тогда была в том что оплетка косы и провод 12V в частности перетёрлись об кузов под коробом воздушного фильтра. Проездил совсем чуть-чуть и теперь тачка не заводится. Чихает, пердит из выхлопной трубы, схватывает, но не заводится. Насос бензин качает, напряжение на насос судя по всему идёт через резистор (9-10В). Перемыкал контакты жирных проводов на фишке датчика пропусков зажигания, ничего не менялось(Разве что пердеть переставала). Скидывал фишку с ДМРВ - без изменений. 12В и 5В до ДПКВ и ДПРВ идут, перемыкал на фишке 5В и землю, форсунки хрустят. Искру на ней как проверять? корпус свечи на массу можно?
Hightower вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.06.2019, 17:14   #20
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Ха! Старая проблема.
Уж всем давно известно,что железные хомуты выбросить нужно ,Что косу держат.... Там и ищи,ещё где-то проводку перебило.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.06.2019, 17:56   #21
Hightower

Местный
 
Аватар для Hightower
 
Адрес: Новосибирск
Авто: EC3W >> 6A13TT МКПП
Имя: Павел
Сообщений: 153




По умолчанию

BRIAN да не то что там кз то было я устранил, потом поездил даже, и уже теперь машина не заводится. Не могло же проводка по очереди перетираться. Но проверю завтра конечно на всякий случай.

Последний раз редактировалось Hightower; 07.06.2019 в 17:58..
Hightower вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
04.09.2020, 17:58   #22
Zel

Новичок
 
Адрес: Москва
Авто: Galant VR-4
Имя: Александр
Сообщений: 4




По умолчанию

Hightower, Чем решилось то все? У меня аналогичная проблема случилась на днях. Пошел на разгон и бах, двигатель заглох. Не заводится, бенз не поступает, еще напругу не мерял, времени нет, только сижу читаю в инете симптомы и решения.
Но при этом у меня уже как полгода разряжается аккумулятор. Ему около года. Относительно новый, разряжается за 3 дня простоя, мне кажется коротит где-то кабель.....

Последний раз редактировалось Zel; 04.09.2020 в 18:00..
Zel вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.09.2020, 10:09   #23
haspop

забанен
 
Адрес: spb
Авто: vr4
Имя: Роман
Сообщений: 306




По умолчанию нет питания на бензонасосе

Столкнулся с похожим прям на трассе, позавчера, только обвязка от эвика и насос тоже. Насос аж вплавился в шахту

Тоже сделано через х.уй нога, типа через реле.

Само собой сгорело и реле в том числе.

Кинул 2 сопли +- насос прям на батарейку напрчмую, насос от 10ки пикаровский за я5 долларов, потошнил дальше

P.s мое мнение конструкция говно. У насоса никакого управления нет, плюс минус и потенциометр на уровень топлива. На кой х уй этот огород с реле и дпкв тоже не ясно. У всех машин, включил питание заработал бензонасос.

Вобщем я считаю нужно делать прямое питание через обычный 10 амперный пред, через зажигание ключом. А если альтернативный вид топлива в машине, еще и с прерывателем. С выключателем в простонародии.

Ху йни какой то нагородили, мицубологи, на заводе.


Добалено через минуту

Может 10 амперник будет чувствителен как пред, тем не менее когда насос работает как любой источник потребления, тупо из розетки, как утюг, или пылесос, вся эта електропорнография совершенно никчему, не меняющая суть вообще.

К чему эти высеры? Один детон и просадки по напруге

Любой критический узел, желательно упрощать. Как молоток, или унитаз.

Особенно на 20ти летнней проводке

По симптомам твоей поломки разобрался пайп

Схватывает глохнет

Где то вризу дыра

С сломаным дпкв даже не схватет никогда, и будет ошибка скпепкой по морзянке сто процентов

Две сопли кинь на бензонасос как я, проверь

Максимум что перепутаешь, полярность

Добавлено через минуту

На зарадку батарейки под нагрузкой должно падать не меньше 13.7

Последний раз редактировалось haspop; 05.09.2020 в 10:48..
haspop вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.09.2020, 12:05   #24
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

для безопасности сделано, чтобы ты не сгорел в ДТП.

нам на вр4 напрямую нельзя, должен быть резисторт в цепи. С явром не путай, там мозг другой и карты другие. Там расчитано на работу без резистора.
__________________
КОВИД-диссидент
____________________________________

Даю приз 10к рублей тому, кто разгадает загадку "мафового смесезабеднястика", все тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EE%EF%F0%EE%F1
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.09.2020, 14:58   #25
haspop

забанен
 
Адрес: spb
Авто: vr4
Имя: Роман
Сообщений: 306




По умолчанию нет питания на бензонасосе

Ну я ему написал как проверить, из говен и веток

Типа
haspop вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ



Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru