форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Ответ
 
Опции темы
04.11.2009, 22:49   #101
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

Все. Фпизду хомячка. Заказал супровский насос.
"раскачка" на малых нагрузках - серия микропровалов. Туда же все. к давлению топлива.

Добавлено через 21 секунду
Цитата:
Сообщение от andr Посмотреть сообщение
а че мнет не позвонили?

вместе покумекали бы
Ступил я неподеццки....

По поводу программы: на mek1.ru в теме Ёжика все описано - где, что и как. Лог пишется в формате .csv и читается читалками либо прогой Дмитрия.Также в этой теме лежат (в общем доступе!):
- прога (2 релиза)
- дрова
- перечень компонентов шнура (наименования и номинал радиодеталей)
- принципиальная схема (в pdf)
- фото платы и шнура
- прошивка для чипа шнура

Грамотный электронщик соберет этот шнур как нефиг делать. Буду заказывать его у технарей.

Последний раз редактировалось Auditor; 04.11.2009 в 22:53.. Причина: Добавлено сообщение
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.11.2009, 03:01   #102
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

Едем дальше

Был заказан супровский насос и куплен у uhoplan-a регулятор aeromotive (который со шлангами, фиттингами и "будильником" в комплекте)

Сегодня все было установлено на машину и .... и нифига. Как не ехали, так и не едем.
Подтупливание и мелкие подергивания при езде "внатяг" с едва-едва открытым дросселем, газ давим - пытается ехать, через некоторое время - провал.

По топливу все новое. Регулятор выставлял так: со снятым вакуумным шлангом на хх - 34 psi (это 2.3 бара)

С супровским насосом едет лучше, но все основные траблы остались неизменными. Я уже не знаю куда лезть, только что ввалил в тачку 12 тыс и проблему не рещил... Не то чтобы руки опускались (все-таки я поставил тюнь и она лишней не будет никогда), но как-то грустно стало.

Остались 3 мысли

- варить дырку в интеркулере
- тщательно смотреть (и скорее всего менять) свечи. Я задний ряд в глаза не видел, а передний вроде был ок (но это было 7000 км назад, а дерготня появилась тыщи 3 назад (имеется в виду подергивание на малых нагрузках))

- можно махнуть лямбду ( в порядке бреда - новый БОШ 133 лежит в коробке)

Если все это не поможет - катушки и провода... но кмк немного другая симптоматика, а вот тупеж на малых нагрузках это как раз на свечи похоже.

Ps насос встал без проблем и без резинки вообще. Планку подгибал. Сетку на него подбирал на маршале из кучи разных, в общем она попалась такая, что заменяет резинку

Делал все с 12 до часу ночи, поэтому никаких фоток делать не стал естественно.

Полжизни за грамотную диагностику. Заипался.

Последний раз редактировалось Auditor; 13.11.2009 в 03:04..
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.11.2009, 03:06   #103
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

меняй свечи!
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.11.2009, 03:14   #104
Empty

Местный
 
Аватар для Empty
 
Адрес: Ukraine.Odessa
Авто: Vr-4 AT
Имя: Empty
Сообщений: 141




По умолчанию

такой же трабл.. при интенсивном разгоне провал на 3500об... потом едим нормально.. второй провал пр 5тыс.оборотов.... при спокойном наборе все гуд... какие мысли у кого будут?
Empty вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.11.2009, 06:08   #105
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

Ну у меня сейчас основная рабочая версия такая:

тупеж на малых нагрузках - свечи (вспоминаем классику в прямом и переносном смысле слова - книжку по "жигулям" семьдесят какого-то махрового года), там сказано - при увеличении свечного зазора основной симптом - подергивания при разгоне.

Ну а провал на вваливании - фуелкат (дырочка в кулере)

Остальные мои мысль сильно притянуты за уши.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Empty Посмотреть сообщение
такой же трабл.. при интенсивном разгоне провал на 3500об... потом едим нормально.. второй провал пр 5тыс.оборотов.... при спокойном наборе все гуд... какие мысли у кого будут?

У меня нет прямой зависимости от оборотов... зато есть от нагрузки. От степени нажатости газа.

На полувыжатом газе можно до отсечки ехать без провалов и на 1-2 передачах провалов не бывает. на третьей- редко, а на 4-5 всегда.

Зы после установки супровского насоса провал опять стал резким и коротким. На стоке он в последнее время был "длинее" и больше походил на отсечку (упираемся). Думаю насос все же сдыхал.

Последний раз редактировалось Auditor; 13.11.2009 в 06:10.. Причина: Добавлено сообщение
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.11.2009, 15:42   #106
Avdir

Местный
 
Аватар для Avdir
 
Адрес: Иркутск
Авто: Legnum VR-4, A/T
Имя: Александр
Сообщений: 191




По умолчанию

Если замена свечей не поможет, тогда я думаю, пришел писец гидронатяжителю ремня ГРМ. Проверить можно сканером, угол зажигания на оборотах ХХ хода не должен плавать. Либо проверить в движении, если двигаться по ровной площадке с минимально возможной ровной скоростью на первой передаче, будут присутствовать толчки. На палке это сделать сложновато, но возможно. Лучше всетаки сканер. Поскольку гидронатяжитель вышел из стороя, т.е. легко сжимается и разжимается, происходит изменение натяжения ремня, отсюда начинают плавать показания дачиков коленвала и распредвала относительно друг друга. Проц это видит и пытается все время усреднить угол зажигания, показания плавают в хаотичном режиме и проц усредняет зажигание каждую секунду,отсюда и происходят толчки при равномерном движении.
Avdir вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.11.2009, 15:45   #107
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

ну с наияжителем я не соглашусь...вот что датчики могут гнать поверю.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.11.2009, 16:05   #108
Avdir

Местный
 
Аватар для Avdir
 
Адрес: Иркутск
Авто: Legnum VR-4, A/T
Имя: Александр
Сообщений: 191




По умолчанию

Сергей не забывай что датчики жестко закреплены, пластины индикации тоже не имеют люфта, показания этих датчиков относительно друг друга могут менятся только из-за натяжения ремня ГРМ. И если гидронатяжитель вышел из строя,т.е. имеет свободный обратный ход, все время меняется натяжение ремня.
Avdir вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.11.2009, 16:11   #109
victor

Продвинутый
 
Аватар для victor
 
Адрес: Красноярск
Авто: Galant VR-4 Type V
Имя: Виктор
Сообщений: 1,054




По умолчанию

BRIAN, сорри за офф, у меня напоминалка на телефоне зазвонила, ты просил
__________________
EC5A, VR-4 2001 MT

Отзывы: http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=11646
victor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.11.2009, 16:11   #110
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

ну я что дурак чтоль

датчики могут выдавать такое... что в это я поверю быстрее чем на натяжитель.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.11.2009, 16:36   #111
Zond

Продвинутый
 
Аватар для Zond
 
Адрес: Питер
Авто: allroad 2,7TDI
Имя: Александр
Сообщений: 1,747




По умолчанию

действительно датчики хоть и закреплены на моторе, но бывает разваливаются, а ещё чаще ломается проводка.
__________________
хочу большой и чистый гараж!
Zond вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.11.2009, 22:23   #112
Empty

Местный
 
Аватар для Empty
 
Адрес: Ukraine.Odessa
Авто: Vr-4 AT
Имя: Empty
Сообщений: 141




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Auditor Посмотреть сообщение
Ну у меня сейчас основная рабочая версия такая:

тупеж на малых нагрузках - свечи (вспоминаем классику в прямом и переносном смысле слова - книжку по "жигулям" семьдесят какого-то махрового года), там сказано - при увеличении свечного зазора основной симптом - подергивания при разгоне.

Ну а провал на вваливании - фуелкат (дырочка в кулере)

Остальные мои мысль сильно притянуты за уши.

Добавлено через 7 минут



У меня нет прямой зависимости от оборотов... зато есть от нагрузки. От степени нажатости газа.

На полувыжатом газе можно до отсечки ехать без провалов и на 1-2 передачах провалов не бывает. на третьей- редко, а на 4-5 всегда.

Зы после установки супровского насоса провал опять стал резким и коротким. На стоке он в последнее время был "длинее" и больше походил на отсечку (упираемся). Думаю насос все же сдыхал.
та же фигня,при плавном нажатии на газ и относительно плавном но динамичном разгоне все гуд. если давить на гашетку-провалы с характерными хлопками в коллекторе.
Empty вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.11.2009, 22:55   #113
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Раменский район
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 10,264




По умолчанию

свечи у вас заливает
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.11.2009, 23:19   #114
Empty

Местный
 
Аватар для Empty
 
Адрес: Ukraine.Odessa
Авто: Vr-4 AT
Имя: Empty
Сообщений: 141




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от catalan Посмотреть сообщение
свечи у вас заливает
спс. как понимаю лечится заменой оных?
Empty вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.11.2009, 23:25   #115
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Раменский район
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 10,264




По умолчанию

дырки ещё после турб могут быть
провода-катушки могут быть

не только сами свечи
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.11.2009, 23:30   #116
Empty

Местный
 
Аватар для Empty
 
Адрес: Ukraine.Odessa
Авто: Vr-4 AT
Имя: Empty
Сообщений: 141




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от catalan Посмотреть сообщение
дырки ещё после турб могут быть
провода-катушки могут быть

не только сами свечи
да дырок вроде нет,все проверил и не раз.единственное что кулер варился,но вроде все чисто. провода менял,катушки старые правда((( сорентируй плиз по ценам на них.

Добавлено через 22 секунды
Цитата:
Сообщение от catalan Посмотреть сообщение
дырки ещё после турб могут быть
провода-катушки могут быть

не только сами свечи
еще как вариант,может топливное голодание?

Последний раз редактировалось Empty; 13.11.2009 в 23:30.. Причина: Добавлено сообщение
Empty вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.11.2009, 23:43   #117
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Раменский район
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 10,264




По умолчанию

оверквотинг на форуме не приветствуется

бу катушки по 1р

еслиб голодание - чем ему в выпуск стрелять то ?
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
14.11.2009, 00:07   #118
Само-гонщик

Продвинутый
 
Аватар для Само-гонщик
 
Адрес: Нижний-Новгород
Авто: EC5A MT,AYC
Имя: Андрей
Сообщений: 1,332




По умолчанию

макс.
тоже грешу на свечи и дырочку:
полумертвые свечи и так богатючку не переваривают, а тут у тебя ещё и дырка богатит...

и ещё поясни пож-та на счет задней головы, я просто не внял менял ли ты там свечи?
__________________
ака andr
Само-гонщик вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
14.11.2009, 03:32   #119
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

как не странно от бедноты во впуск и стреляет.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
14.11.2009, 14:01   #120
Roma27

Продвинутый
 
Аватар для Roma27
 
Адрес: Хабаровск
Авто: Legnum был
Имя: Я
Сообщений: 1,745




По умолчанию

а я поддержу мысль про гидронатяжитель. хлопающий ремень - еще тот прикол. на сканере видно будет.
Roma27 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
15.11.2009, 23:34   #121
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

о скока всего написали...

Так, все прочитал, всем спасибо.

1. хлопающий ремень сразу нафиг, т.к. трабл на малых нагрузках проявляется и исчезает без зависимости от чего-либо. Натяжитель - механика. Он либо держит, либо нет.

2. Andr, свечи я вообще не менял никакие, но на передней голове я их смотрел хотя бы. Визуально они были живы, правда красноваты. Что там в задней голове ввинчено - ваще хз.

3. Я по трассе поэкспериментировал с регулятором. Снял вакуумный шланг с него и получил стрельбу во впуск --> остановился и одел обратно.

Для тех, кто не понимает природу этого явления и считает, что стрелять нечем - поясняю: стрельба ВО ВПУСК. Забедненная смесь --> раскаленные докрасна свечи и нагар на клапанах --> самовоспламенение смеси во время такта впуска --> взрыв --> хлопок во впуск и потеря динамики.

Прокатившись на машине со всем этим букетом до финки и обратно, могу сказать так: сам я склоняюсь к мысли, что у меня трабл по высоковольтной части зажигания. Свечи. провода, возможно - катушка(и).

- машина на горячую заводится плохо.
- трабл имеет мерцательный характер
- трабл появлялся очень постепенно, на протяжении последних 3 тыс. км.
- трабл усугубился с заменой насоса (улучшили топливоподачу и свечи заливает еще быстрее)
- при холодном запуске во влажную погоду есть явняе пропуски зажигания --> шьют провода или наконечники илит сами свечи.
- вырос расход (11.3 л/100км по трассе. Было 10,5).

Щас только с дороги - сил идти и крутить гайки нет. Завтра посмотрю, что у меня делается в горшках.

Провал на вваливании несколько смещается на 2-й план, потому что не до вваливания как-то Сначала решу трабл на малых нагрузках, а там глядишь - и провал уйдет. Все взаимосвязано так или иначе.
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.11.2009, 17:20   #122
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

свечи,красные это мёртвые...
краснота это что? прально железо! а железо что? прально проводник....
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.11.2009, 22:50   #123
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

Эх, Серег

Ну выкрутил я свечу... И увидел на ней АБСОЛЮТНО живые электроды без выработки от искры и белесый нагар... А белое это что? прально - бедная смесь...

Как говориццо на башорге - многа думал (с)

Мужики, я чувствую себя самцом идиота, чесслово. Особенно после выкручивания свечки... Я понимаю конечно, что чудес не бывает. Еще раз полез в тырнет. нарыл другую таблицу перевода писек в бары (думал - мож ошибка была). Нет, все верно - 2.3 бар это 34 письки... Значит давка в рейке верно отрегулирована. Малая производительность насоса исключена - новая супра, из коробки... Откуда беднота? Я в шоке...

Есть мысль одна, но я не совсем уверен в правильности оной. Я выкручивал одну свечу, на 6-м горшке (проще всего добраться). Может быть у меня мертв задний ряд, там топливо не горит нифига и лямбда дает коррекцию по времени открытия форс в сторону уменьшения (т.к. ловит несгоревшее топливо с задней бошки). На передних свечах бледный нагар, а задние в сраку мертвые.... Но на нашем моторе с кандачка на улмице не проверишь - ресивер мешает. Похоже придется кататься так до выходных...

Может кто-то подтвердить или аргументированно опровергнуть мои домыслы?

Последний раз редактировалось Auditor; 16.11.2009 в 23:29..
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
17.11.2009, 03:28   #124
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

меняй свечи!
на глаз их не проверить...
скажу больше я ниразу не мог купить нормальные свечи, новые
они всё шьют под давлением...
вру! одни покупал, BERU с медным электродом...но нету их на наш мотор и то по совету друзей и на 63турбовый...на них 2 кг дули и они работали!!!!
но есть и косяк...если овощить на них...умирали
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
17.11.2009, 10:17   #125
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

Я заказал вошь рублей по 250 за шт

best perfomance на них не получишь, но умерший сток должны с успехом заменить.

посмотрим, быть может все элементарно и у меня просто шлак с пробегом 100 тыкофф ввинчен в задней бошке

В субботу поеду к доктору...
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Опции темы


Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru