форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Вернуться   форум VR-4 Клуб > ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ > Тюнинг VR-4
Ответ
 
Опции темы
16.06.2009, 05:10   #151
victor

Продвинутый
 
Аватар для victor
 
Адрес: Красноярск
Авто: Galant VR-4 Type V
Имя: Виктор
Сообщений: 1,054




По умолчанию

Нда, интересный вы народ, в этой теме было показано наглядно, что изготовлен стальной шкив бездемпферный и никто даже ухом не повел про подшипники и пр. пакости, его просто установили и ездиют, я планирую сделать такойже, но легче. Просто я хотел выяснить перед изготовлением то что мог не знать, поэтому подошел к этой теме с худшей стороны, начал задавать вопросы, но ничего нового для себя не открыл. Все что говорят -
Цитата:
- удары по коренным подшипникам;
- как следсвитвие больший их износ, износ распределительных шестерен, иногда и поломка вала;
- отсутствие компенсации крутильных колебаний демпфером, что приводит к снижению мощности.
ничем не поддверждено и сказать точно могут только инженеры с завода ММС.
Зато есть и вот это, примеры
http://www.mcenter.su/index.php?page=item_info&id=137
http://www.ddmitry.ru/cars_tuning_li...ght_pulley.htm
Цитата:
Вот развели пипец! Я год отъездил и не парился!
Цитата:
недостатков нет. Достоинство, сам понимаешь вес меньше вот и все.
у меня сложилось ощущение, что те кто против облегченного шкива без демпфера просто не знают о чем говорят, они предполагают. Для себя я решил - да, демпфер нужен, японцы наверное не зря его сделали, но он не так необходим как например демпфре на маховике или сцепе, особенно сцепе. Бездемферная сцепа приносит куда бОльший урон двигателю, нежели шкив, влияние которого минимально. Почему я так решил? потому что шкив лекче в несколько раз чем маховик, потому что ремень на ГУР гибкий и тоже играет роль демпфера, потому что диаметр шкива мал по сравнению с мамховиком, можно сделать еще меньше. Основные паразитные силы крутильных колебаний гасятся маховиков. Это мое предположение, такое же как у товарищей из дрома, ничем не подтверженное. С учетом всей информации я решил, что сделаю шкив, если токарь даст добро, если найду болванку и если стоимость изделия не превысит 4-5 тыс руб.

Добавлено через 8 минут
а вообще, вопрос с демпфером меня беспокоит, если придумаю как его решить, попытаюсь сделать, если будет не лень. Я вообще пока ниче не сделал кроме как навтыкал в клавиатуру про шкивы
__________________
EC5A, VR-4 2001 MT

Отзывы: http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=11646

Последний раз редактировалось victor; 16.06.2009 в 05:10.. Причина: Добавлено сообщение
victor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.06.2009, 07:07   #152
Roma27

Продвинутый
 
Аватар для Roma27
 
Адрес: Хабаровск
Авто: Legnum был
Имя: Я
Сообщений: 1,745




По умолчанию

victor, почитал ссылки.
Мои мысли: во- первых несколько смущает уменьшение диаметра, ибо непонятно как на снижение оборотов отреагирует навесное (гена, насос ГУРа, кондея).
По демпферу: на старенькой тойоте и галанте у меня он рвался. Был в итоге удален - без фатальных изменений.
Roma27 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.06.2009, 07:34   #153
neureal

Местный
 
Адрес: Томск
Авто: VR-4
Имя: Павел
Сообщений: 300




По умолчанию

Рома, рвался кто?
уменьшение диаметра несколько снизит максибмальные обороты, рабочая зона имхо станется той-же несколько смещенной в сторону макс оборотов ... зато на максимальных оборотах будет легче. имхо если тошнить в 2000 оборотов то зло, если больше, то только польза...
neureal вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.06.2009, 08:29   #154
victor

Продвинутый
 
Аватар для victor
 
Адрес: Красноярск
Авто: Galant VR-4 Type V
Имя: Виктор
Сообщений: 1,054




По умолчанию

вариантов несколько, те кто видел шкив поймут, те кто нет посмотрите на него
1. Шкив облегченный без изменения внешних диаметров.
2. Шкив облегченный с изменением (уменьшением) диаметра для ремня ГУР и компрессора. Приведет к тому, что компрессор будет менее производительным на хх, но его производительность будет той же, если авто в движении. Тоже самое и про ГУР. Для двигла соответственно упадет нагрузка от этих девайсов, а именно угловая скорость колена будет набираться быстрее, легче.
3. Шкив облегченный с с изменением (уменьшением) диаметра для ремня ГУР и компрессора и генератора. Приведет к... Уменьшению оборотов ротора гены, на хх будет мало выдавать мощи, черевато убить аккум для тех кто любит музыку, холод в салоне летом. Если машина в движении, гена будет выдавать положенную мощу. Для двигла вообще легко будет. +упадут ударные нагрузки при включении любых девайсов.
По мне так, если хочется гонок, то просто нужно сдернуть ремни с ГУР и компрессора или вообще шкив снять на время заездов, а если хочется повседневной езды с отжигами, то лучше изготовить шкив либо тех же диаметров либо четь меньше под штатные ремни. Но в этом случае диаметр изменится не более чем на 5-10 мм для широкого ремня (ГУР)

Добавлено через 5 минут
Roma27, от чего демпфер рвался? Мне кажется его порвать нереально, скорее железо порвет чем демпфер. Когда рвался что происходило. По идее должно было слететь внешнее кольцо на шкиве, то что тянет широкий ремень (ГУР, компрессор). В какой момент рвался, кондиционер был включен?
__________________
EC5A, VR-4 2001 MT

Отзывы: http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=11646

Последний раз редактировалось victor; 16.06.2009 в 08:32.. Причина: Добавлено сообщение
victor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.06.2009, 08:37   #155
Roma27

Продвинутый
 
Аватар для Roma27
 
Адрес: Хабаровск
Авто: Legnum был
Имя: Я
Сообщений: 1,745




По умолчанию

хз от чего рвался, я постфактум уже видел, что пипец ему. Начинало проскальзывать кольцо с дорожками относительно остального шкива, кольцо слетало на тойоте - без последствий, на галанте не слетало - вовремя заметил.
Roma27 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.06.2009, 08:39   #156
Sergey

Продвинутый
 
Аватар для Sergey
 
Адрес: Москва
Авто: RRS 3,6 и LR2
Имя: Сергей
Сообщений: 2,450




По умолчанию

По рваному: шкив начинает колбасить и есть ремни. Задумайтесь еще при увеличении мощности про ресурс движка и тд.
__________________
Если вы не часть решения, то вы часть проблемы....
Sergey вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.06.2009, 10:03   #157
neureal

Местный
 
Адрес: Томск
Авто: VR-4
Имя: Павел
Сообщений: 300




По умолчанию

victor, думаю про ГУР на гонки снять ты погорячился... хотя возможно имеет смысл завести ремень короткий что-бы накидывать только на ГУР, хотя для нас это не вариант тк тянуть будет нечем

Последний раз редактировалось neureal; 16.06.2009 в 12:51..
neureal вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.06.2009, 11:23   #158
victor

Продвинутый
 
Аватар для victor
 
Адрес: Красноярск
Авто: Galant VR-4 Type V
Имя: Виктор
Сообщений: 1,054




По умолчанию

а какая связь между грм и гур? грм штука отдельная, звездочку прятянул и все, ехай.
__________________
EC5A, VR-4 2001 MT

Отзывы: http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=11646
victor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.06.2009, 12:52   #159
neureal

Местный
 
Адрес: Томск
Авто: VR-4
Имя: Павел
Сообщений: 300




По умолчанию

прав ГУР,
neureal вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
17.06.2009, 13:12   #160
victor

Продвинутый
 
Аватар для victor
 
Адрес: Красноярск
Авто: Galant VR-4 Type V
Имя: Виктор
Сообщений: 1,054




По умолчанию

говорил с токарем, материал нашел, все возможно, точность не хуже 0,02 мм, все поверхности не хуже штатного, балансировка не потребуется при таком способе изготовления, НО дорого
__________________
EC5A, VR-4 2001 MT

Отзывы: http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=11646
victor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
17.06.2009, 14:51   #161
neureal

Местный
 
Адрес: Томск
Авто: VR-4
Имя: Павел
Сообщений: 300




По умолчанию

how much is the fish?

Добавлено через 42 секунды
почему балансировка не потребуется?

Последний раз редактировалось neureal; 17.06.2009 в 14:51.. Причина: Добавлено сообщение
neureal вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
17.06.2009, 15:08   #162
victor

Продвинутый
 
Аватар для victor
 
Адрес: Красноярск
Авто: Galant VR-4 Type V
Имя: Виктор
Сообщений: 1,054




По умолчанию

потому что масса, размеры, способ изготовления (проточка) и точность изготовления такие, что изделие если и будет иметь дисбаланс, то очень маленький, незначительный, вот если бы что-нибудь пришлось добавить на болты или заклепки или точность меньше, тогда да, маховик я балансировал, когда он был из частей. Короче, мне мастер так сказал. Цена примерно 5000-6000 за штуку руб. если две штуки и 6000-7000 если одна штука. Это с материалом и работой, тоесть готовое изделие, на выходе, нет болванок у них, от этого дороже все вместе, на много.
__________________
EC5A, VR-4 2001 MT

Отзывы: http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=11646
victor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.06.2009, 07:49   #163
neureal

Местный
 
Адрес: Томск
Авто: VR-4
Имя: Павел
Сообщений: 300




По умолчанию

попробую у местных узнать, материал с тебя. имхо 5 руб ну очень много, за работу на токарном станке

сколько болванка?
neureal вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.06.2009, 16:50   #164
victor

Продвинутый
 
Аватар для victor
 
Адрес: Красноярск
Авто: Galant VR-4 Type V
Имя: Виктор
Сообщений: 1,054




По умолчанию

Если я и буду делать, то только у этого мастера, я обошел почти все доступные и недоступные заводы Красноярска в свое время, многие делали дешево и хреново, многие дорого и хреново, некоторые хорошо, некоторые пытались и не делали, а тут ни одной претензии, до сих пор все ездиет, тфу тфу тфу может быть я слишком требовательный, хз. вот одна из его работ, точность до 0,01 мм, а обработка поверхности так вообще зеркало.


Все было сделано так как я просил и раньше срока и по цене меня устроило.
Работа по маховику тоже им делалась, просто фоток искать нужно

Болванка 260 руб за кг
__________________
EC5A, VR-4 2001 MT

Отзывы: http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=11646

Последний раз редактировалось victor; 18.06.2009 в 16:53..
victor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.06.2009, 20:04   #165
Yuri_vr4

Продвинутый
 
Аватар для Yuri_vr4
 
Адрес: Юг Моск. обл.
Авто: Гаран вр4 тайпуС
Имя: Юрий
Сообщений: 1,164




По умолчанию

а трёшково-дсмо-галантовый не встанет к нам?

утверждается что одинаковый для
DODGE STEALTH 3.0L DOHC
MITSUBISHI 3000GT 3.0L DOHC 92-99
ECLIPSE 3.0L 00-03
GALANT 3.0L 00-03
DIAMANTE 3.0L DOHC 24V 93-96
__________________
лучшая деятельность - смена видов отдыха
Yuri_vr4 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
19.06.2009, 07:21   #166
neureal

Местный
 
Адрес: Томск
Авто: VR-4
Имя: Павел
Сообщений: 300




По умолчанию

что скажут господа из DSM?
neureal вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
29.07.2009, 10:14   #167
pretorianec

Местный
 
Аватар для pretorianec
 
Адрес: Оренбург
Авто: VR-4
Имя: Олег
Сообщений: 359




По умолчанию

Похоже ничего не скажут
pretorianec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
29.07.2009, 10:25   #168
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Раменский район
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 10,264




По умолчанию

вы бы их ещё на ресурсе про дачу спросили вдруг тама господа из дсм
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
29.07.2009, 15:14   #169
costarika

Админ
 
Аватар для costarika
 
Адрес: Москва
Авто: ex LHD EC5W Legnum VR-4 Type-S A/T 98.01
Имя: Николай
Сообщений: 5,828




По умолчанию

http://www.dsm-club.org/forum/tuning...sia-massy.html
__________________
Everybody lies © House M.D.
  • Mitsubishi Eclipse 1G D22A - eur fwd атмо мкпп 4g63 1992 фото
  • Mitsubishi Eclipse 1G D27A - jap awd турбо мкпп 4G63T 1990 фото
  • Mitsubishi Galant 8G EA5A - eur атмо акпп 6А13 1998 фото
  • Mitsubishi Legnum EC5W - jap (LHD) awd твинтурбо акпп 6a13TT 1998 БЖ на vr-4.ru / БЖ на драйвтуру
costarika вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.08.2009, 16:24   #170
Sergey

Продвинутый
 
Аватар для Sergey
 
Адрес: Москва
Авто: RRS 3,6 и LR2
Имя: Сергей
Сообщений: 2,450




По умолчанию

Вот чел, который мне делал шкив:

"привет, ну как там шкив? бегает без проблемм?

тут случился забавный случай, заказали люди шкив на 4г63, а на заводе (что их дернуло?) видать попутали чертежи и сделали шкив на вр-4

вобщем пришлось забрать, чтобы людей не подводить, блин...
так что если кому надо, то есть один готовый экземпляр, идентичный тому, который отправил
единственное что он не оксидированный, а оцинкованый, полностью серебристый
ценник тот же"


Есть интерес у кого?
__________________
Если вы не часть решения, то вы часть проблемы....
Sergey вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.08.2009, 17:45   #171
neureal

Местный
 
Адрес: Томск
Авто: VR-4
Имя: Павел
Сообщений: 300




По умолчанию

Заберу 100 баков?
neureal вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.08.2009, 23:37   #172
Sergey

Продвинутый
 
Аватар для Sergey
 
Адрес: Москва
Авто: RRS 3,6 и LR2
Имя: Сергей
Сообщений: 2,450




По умолчанию

контакт в личку кину
__________________
Если вы не часть решения, то вы часть проблемы....
Sergey вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.09.2009, 01:56   #173
booker

Новичок
 
Адрес: Беларусь
Авто: DSM 1G
Имя: Андрей
Сообщений: 6




По умолчанию

вот то самый шкив о котором речь шла в предыдущих постах
neureal что-то в раздумьях, наверное брать не решился, поэтому ищем новых желающих...
есть один маленький косячок с оцинковкой (пятно в одном месте, видно на фото), в остальном без претензий





если смущает пятно можно закрасить серебрянкой

Последний раз редактировалось booker; 02.10.2009 в 13:43..
booker вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.12.2009, 22:50   #174
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Раменский район
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 10,264




По умолчанию

на WRC тачках во какие стоят

Добавлено через 1 минуту
booker, а чего бы его второй раз не цинкануть то ? опытный образец вроде подржавел чутка
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.

Последний раз редактировалось catalan; 06.12.2009 в 22:50.. Причина: Добавлено сообщение
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.08.2014, 16:21   #175
Николай90

Заглянувший
 
Аватар для Николай90
 
Адрес: Королев
Авто: Mitsubishi Legnum EC5W VR-4 TypeS '00 AT
Имя: Николай
Сообщений: 87




По умолчанию

подниму некро тему) Народ, есть у вас интерес в облегченных шкивах?
__________________
Mitsubishi Galant EA5A eur атмо 6А13 '98 AT Был
Mitsubishi Legnum EC5W VR-4 TypeS '00 AT Был (погиб в неравном бою)
Mitsubishi Legnum VR-4 1998 г.в свап (ранее GDI 2.4) свап с галанта VR-4 2001. заменено все (Бывший легнтум Tixiy)
SAAB 99 2.0 л 110 л.с. 1976 г.в. (почти раритет, забрал у сестры))))
ВАЗ 21099 поджопный гнилой тазик))) продал к чертям)
https://vk.com/public99584409
Контакты : 8-926-411-77-67
Николай90 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Опции темы


Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru