Apexi RSM

[victor]

перефразирую

ты собираешься разогнаться до 200

если найду возможность, то это самый точный способ. Можно ограничиться значениями в таблице для субару или чайзера, но эти значения дают погрешность в 3-7 л.с. а то и больше.

Потери трансмиссии учитываются в РСМ на ходу, а ты скорее всего замеришь потери от аэродинамики

на потери влияют погодные условия, аэродинамика, тех состояние авто, потери в трансмиссии и все эти потери можно измерить путем включения трассирующего режима в разделе loss power, так написано в мануале. Тоесть я измерю все потери, которые есть, таким способом.

[ALL EYEZ ON ME]

Давай ещё раз, если будет возможность ты разгонишься до 200 и бросив на нейтрал в режиме наката будешь вычислять потери трансмиссии? О каких потерях может идти речь в езде накатом???

[victor]

Давай ещё раз, если будет возможность ты разгонишься до 200 и бросив на нейтрал в режиме наката будешь вычислять потери трансмиссии?

да разгонюсь, переведу на нейтраль и алгоритм работы рсм в меню loss power будет делать свое дело - вычислять потери

О каких потерях может идти речь в езде накатом???

аэродинамические потери, потери связанные с давление в шинах, потери связанные с неровностью дорожного полотна, его состояния (мокрое, сухое), потери в трансмиссии. После того как эти потери посчитаются, старые значения корректируются, то в идеале рсм всегда на любой скорости (если авто движется накатом) покажет 0 л.с. Так я понял рекомендации, те, что написаны в мануале.

[Aleks]

Интересно а как тогда на автомате делать, если на 200 поставить в нейтраль то автомату может придти конец.

[ALL EYEZ ON ME]

Ничего автомату от этого не сделается.

[Aleks]

В мануале насколько я знаю написано, что катиться на автомате нельзя.

[Edward]

На нейтрали, вроде, насос работает. Главное, чтобы заведена была.
Даже незаведенную можно транспортировать на галстуке по принципу 30-30: тридцать километров на скорости тридцать км/ч.
Вот если заглушить, и на N накатом с 200-т... - вот это будет для автомата трэш.

[PsiHoZX]

Edward, палюс адын.
на заведеную насос качает и автомат фунциклирует в штатном режиме

[victor]

замерялся я тут. Показания рсм со значениями потерь между субару и чайзером (по мануалу рсм) некорректны, необходимо потери уменьшать, пока не было времени заняться этим, но на скорости примерно 140-150 неточность достигает 25-30 л.с. Это значит, что ни значения, которые вписал мер, ни значения для субару нельзя использовать, с ними у меня показывает 372 л.с. при указанной массе 1710 кг. Моя машина реально столько и весила и даже больше, когда я замерялся, я просто включил на монитор значения мощности и все дорогу их отслеживал, в машине было 2 человека и куча кг груза, 372 л.с. было на высоте 1600 м в горах))), но как оказалось это значение получилось при переключении на 5 скорость когда я кайена турбо обгонял Тем не менее, на равнине, только на 4 передаче рсм показала 349 л.с.!!! Если учесть, что неточность по потерям 25-30 л.с., то в итоге мой авто должен иметь мощность примерно 349-30=319 л.с., что уже больше похоже на правду. Так, что калибровка по потерям необходима для измерений мощности по рсм.

Добавлено через 20 часов 5 минут
Неопровержимые доказательства на фото)))


Все сток, кроме впуска выпуска, первая ушла вся в букс, разгон измерял только 1 раз, машину жалко, колеса большие, зимние 205/60-R16.

[ALL EYEZ ON ME]

Механика? 5,5 секунд хорошие цифры! А насчёт мощности так ты потери неправильно прописал.

[victor]

механика, букс на первой, потери между чайзером и субару поставил, даже не субару, а меньше

[ALL EYEZ ON ME]

Что ты там не то накрутил.

[victor]

все то, кроме мошности, реально, реально гдет 315-319 л.с., я же и говорю - потери от субару вписывать нельзя, нужно все калибровать, а разгон замерен точно, потом проверю по отсечке

[ALL EYEZ ON ME]

У меня потери от Субаря и всё нормально показывает.

[victor]

в этом случае "нормально" понятие относительное. На скорости 130-150 на нейтрали по прямой текущие значения мощности у тебя какие? У меня +20-30 л.с. Это значит, что я должен подкорректировать значения потерь уменьшив их на 20-30 л.с. либо, вычесть из полученной мощности на этой скорости 20-30 л.с. и в результате я увижу реальные значения мощности на указанном диапазоне скоростей. На этой скорости у меня максимальная погрешность пока я не откорректирую ее. Если у тебя на нейтрали всегда на любой скорости показывает 0 или +- 5 л.с., то значения мощности, измеренные твоей рсм корректны, но мне кажется наши авто, не смотря на различие в типе КПП имею незначительные отклонения по потерям, то есть я не уверен, что у тебя тоже все правильно показывает, тем более, у тебя потери внесены большие, именно их значение прибавляется в итоговые значения мощности, отображаемые на дисплее рсм. Проверить легко, какой разгон твоего авто до 100? время на 402 м? Судя по тому, что у тебя макс 274 л.с. и потери от субаря, то гдето 6,5 сек до 100 и не менее 15 сек на 402 метра. Я правильно предположил?

[ALL EYEZ ON ME]

Да правильно, только на квотере около 14,5. Давай поподробнее о корректировке потерь на нейтрали, я никогда этим не заморачивался.

[victor]

Я предлагаю сделать так - я замерю потери на нейтрали, постараюсь на весь диапазон скоростей. Внесу их себе в рсм на режиме трассировки, значения сами должны пересчитаться, потом выложу сюда, чтобы их можно было внести вручную без накатов на нейтрали (для АКПП актуально), а то коробке плохо станет. Внесенные на другую машину значения проверяются, например, машина Мурада.
Для проверки можно просто на скорости 120 или чуть выше включить нейтраль, кратковременно на ровной дороге и посмотреть текущие значения мощности, если они в пределах +- несколько единиц, то все верно, если только в минусе, то потери нужно увеличить для акпп на несколько процентов, думаю 3-5% и снова проверить, пока среднее значение не будет примерно 0 л.с. на нейтрали на любом отрезке скорости свыше 100 км\ч Можно, конечно а на акпп все изменять в режиме трассировки, но это надо накатывать на нейтрали на всем диапазоне скоростей. Проще внести значения вручную. Можно все внести и даже не проверять, я думаю, погрешность будет незначительной.
Цель эксперимента - выставить как можно точнее и ближе друг к другу значения потерь для наших машин, потому, что именно они вносят основную погрешность в измерения судя по всему. Далее идет масса, ее тоже желательно уточнить, либо, например, использовать один и тот же вес авто с 1 водителем, на сайте есть для МТ с аяком. Для автомата будет тот же вес+разница в весе КПП и водителя. В этом случае, значения мощности, замеряемые с помощью рсм на разных авто будут максимально корректными, потому что исходные данные будут использоваться верные и одни и теже. А то сейчас получается - один использует одни значения, другой другие и разница между ними чуть ли не в 50 л.с. - это слишком много.
Как измерю все, выложу сюда. по крайней мере, тогда можно будет знать разницу между нашими машинами по мощности с минимальной погрешностью измеренную рсм, а то рсм можно настроить так, что она и все 1000 л.с. покажет))) - как мои друзья верно заметили - прокачать рсм

[ALL EYEZ ON ME]

Когда сможешь отмерить потери?

У меня сток авто без водилы 1640 кг. весит.

[victor]

да делов вроде бы - выехать на трассу, она в 7 км. от меня и разогнаться))) Но реально как время будет, точно не на этой неделе, еду в Новосибирск. На следующей неделе постараюсь найти время замерить потери, подбить итоговые настройки по рсм и выложить сюда.

[ALL EYEZ ON ME]

Давай, будем ждать!

[victor]

замял два диска, грыжа на резине, потери пока придется отложить е**ные дороги

[Dixauto]

Спустя 12 лет, кто нибудь напишет правильные значения, которые нужно вбить ?)))

[Андрей_GTO]

Не думаю, что скажут. На самом деле рассуждая логически потери делятся на две части:
1. В трансмиссии и т.п., чисто механические.
2. Аэродинамические. Они с нарастанием скорости сильно и нелинейно увеличиваются. В основном на них влияет, если совсем грубо, то только эквивалентная площадь лобового сопротивления.

По п.2 максимальная скорость авто зависит как раз от этого, когда скорость перестаёт нарастать, т.е. вся мощность двигателя уходит на увеличившиеся потери от лобового сопротивления.