Больше мощности с VR-4

[valmes]

Кстати я сначала не вкурил, но когда Юрий говорит о "кончающемся воздухе" он наверно имеет ввиду сигнал в Герцах который пишет его Сафка и который на вид как бы перестает расти после каких то оборотов...

Я не вспомню щас всех деталей, поэтому могу где то ошибиться, но те кому интересно сами найдут информацию и поправят меня если что...

Ситуация вот в чем. То что мы видим с нашего МАФ - Герцы... это всего лишь часть информации... поясню.

Карман вортекс МАФ, стоящий в наших машинах состоит из трех частей - (1) Окружности в которой есть измерительная "дырка" с препятствием (извините за такое название) и байпасные "дырки", (2) сенсор барометрического давления и (3) температурный датчик.

Гц получаются после того как поток встречается с препятствием и создает вортексы (завихрения), которые потом и отображаются в виде Hz и мы можем их увидеть в логе. Температура и давление тоже записываются и могут быть отображены в логе.

Обороты это Revolutions Per Minute то есть кол-во оборотов в минуту.
Кол-во Hz же не привязано к минутам или секундам, оно привязано к одному обороту (RPM) и указывает на кол-во вортексов через фиксированную "дырку" за один оборот (то есть по сути скорость потока). То есть повторю это не масса воздуха поступающая в минуту, а просто кол-во прохождения вортексов воздуха за один оборот (скорость потока).

Поэтому с ростом оборотов и уменьшением времени оборота, кол-во вортексов, то есть скорость потока хоть и увеличивается, но снижается за счет уменьшения промежутка времени за которое идет подсчет.

То есть Hz это еще не воздух. В литрах в минуту или гр в секунду воздуха как поступало больше так и поступает с ростом оборотов. Я понятно объяснил? Его кол-во конечно же снижается за счет уменьшения VE наверху, но никак не в прямой зависимости от Hz видимых на экране.

Сообщение от Aleks

Всетаки я так понял если поставить САФКУ то можно пожкорректировать топливо, и если поставить выхлоп то станет немного лучше?

Можно корректировать сигнал с расходомера, а комп в свою очередь будет корректировать дьюти форсунок чтобы добавить или отнять топливо.

Выхлоп уменьшит подпор и это конечно же скажется положительно на возможностях двигателя, но отрицательно на слуховом аппарате водителя и настроении гаишников...

[catalan]

ясно
герцы/обороты стабильно потому как наверное и момент начинается ровный в этом диапазоне

[Yuriy ODS]

valmes, RPM rotation per minute...Валера, прости что умничаю

[valmes]

Сообщение от Demidas

valmes, RPM rotation per minute...Валера, прости что умничаю

"Revolutions per minute"
Дословный перевод - "оборотов в минуту"

http://en.wikipedia.org/wiki/Revolutions_per_minute

[Yuriy ODS]

OFF Валера, понял.....век живи - век учись

[shootNICK]

Валера - Ищщо Ищщо!!)))

[valmes]

Сообщение от shootNICK

Валера - Ищщо Ищщо!!)))

Че еще?

[Aries]

Азов отстройки топлива.......

[shootNICK]

ДА! и ваще всего поболее) Говори, говори!)))))

[Yuri_vr4]

Валер, ты бред какой-то написал...
Герцы с МАФа никак к оборотам двигателя не привязаны. Вообще единица измерения "герц" это 1/секунду (может ты не в курсе?). Т.е. в мозг приходят импульсы от завихрений в МАФе, мозг их считает и показывает сколько их пришло за секунду (упрощённо), и никакой привязки ни к каким оборотам. То, что приходит с МАФа можно рассматривать просто как поток воздуха, то есть массу воздуха за единицу времени, причём единица времени это константа и с изменением оборотов, конечно же, не меняется. Есть зависимость от давления на МАФе, температуры на МАФе, плюс, конечно, сам датчик не линейный, но эти три параметра влияют очень незначительно.
ЗЫ: зачем ты в это обсуждение сафку приплёл вообще не пойму.

[valmes]

Хехе... у меня седня хороше настроение, поэтому я не буду тебе писать что ты не прав

[Dimitr]

слился?

[valmes]

Да, я слился... пусть Юрий ставит валы злые и я с удовольствием с ним заеду...

[Yuri_vr4]

Сообщение от valmes

...
Обороты это Revolutions Per Minute то есть кол-во оборотов в минуту.
Кол-во Hz же не привязано к минутам или секундам, оно привязано к одному обороту (RPM) и указывает на кол-во вортексов через фиксированную "дырку" за один оборот (то есть по сути скорость потока). То есть повторю это не масса воздуха поступающая в минуту, а просто кол-во прохождения вортексов воздуха за один оборот (скорость потока).

Поэтому с ростом оборотов и уменьшением времени оборота, кол-во вортексов, то есть скорость потока хоть и увеличивается, но снижается за счет уменьшения промежутка времени за которое идет подсчет.

То есть Hz это еще не воздух. В литрах в минуту или гр в секунду воздуха как поступало больше так и поступает с ростом оборотов. Я понятно объяснил? Его кол-во конечно же снижается за счет уменьшения VE наверху, но никак не в прямой зависимости от Hz видимых на экране.
...

Валера, это действительно чёрти что написано, не веришь мне покажи кому-нибудь кому веришь (только не говори ему что сам придумал).
Валы заказывать не тороплюсь, потому что их необходимость так и осталась не выясненной, хотя ты бы мог помочь разобраться.

[Nemaltsan]

Откатывает буст до стока, что с 07 что с килограиа, Почему???? трасса 5 зиген впус выпуск расточены головы, в чём дело?? Насос тоже вальбро !!!

[catalan]

что с детонацией ? какой бенз ?

[BRIAN]

а если у него сток, то что б не откатывать?? чем 1 кг выставлено??

[ALL EYEZ ON ME]

Сообщение от valmes

Если взять отдельно блок с коленом то думаю на 450-500 сил его хватит...

Что это такое?

Сообщение от NeoSelcev

А зачем все это надо? спросите вы...просто азарт. Лично мне 280 ишачков хватает за глаза, но как всегда есть большое НО...у друга был ниссан АВЕНИР 2л турбо, я на легнуме GDI 1.8 ну никак не вписывался в его манеру езды (потом мне легнум разбили). Я купил ВР4, теперь дружбан глотал пыль в перемешку с выхлопом...Он че делает? недолго думая продает свои 200 ишачков и пакупает Субарика Импрезу VRX STI...вот такая гонка вооружений...и мне сейчас надо буквально 40 - 50 лошадок, ибо на 402 метра отстаю всего на 2 копруса к финишу. А нафига мне вся эта ботва? - да просто так: немного гордости за ВР4, немного самолюбия, чуток азарта и эйфория лидера...

Знакомая ситуация, у меня с другом тоже самое! У него ТТ реально прёт, то я что-нибудь с тачкой сделаю то он. Сейчас выигрыш на моей стороне и это с учётом того что я на автомате а он на 6-ти ступенчатой механике. Закись не ставь - мотор жалко. Я вырезал катализатор и поставил буст контроллер, этого мне хватило. Сейчас жду недождусь когда приедет топливный контроллер. Я тебе сейчас попробую расписать список процедур для улучшения динамики разгона начиная с самого простого и бюджетного и по возрастающей. Чем дальше тем менять не совсем важно, т.е. это нужно будет сделать после того как проделанные первые пункты тебя перестанут устраивать:

1) Удаляй катализатор (заменяй на пламегаситель либо тупо на прямую турубу)
2) Удаляй заднюю банку глушителя (заменяй на прямоточную)
3) Ставь воздушный фильтр нулевого сопротивления (желательно в стоковый короб)
4) Ставь буст контроллер Apexi AVCR (он очень надёжен, популярен, эффективен)
5) Ставь воздушный контроллер Apexi SAFC-II (...)
6) Меняй стоковый пластмассовый байпас на железный от Эво либо ставь блоу-офф
7) Меняй топливный регулятор
8) Меняй форсунки (на более производительные)
9) Меняй топливный насос (...)
10) Меняй весь выпуск
11) Меняй интеркулер
12) Меняй турбины

Дальше глубже, думаю оно тебе не понадобится. Сделай хотя бы пункты 1, 4, 5 и уверен что результат тебя не разочарует а для начала можно тупо поставить механический буст-контроллер.

[DenVik]

Я бы п.9 поставил немного повыше, если не на 1 место.

Добавлено через 39 секунд
А п.8 в самый низ до турбин.

[Тамерлан]

Сначала поменяй тормоза!

[valmes]

Сообщение от Nemaltsan

Откатывает буст до стока, что с 07 что с килограиа, Почему???? трасса 5 зиген впус выпуск расточены головы, в чём дело?? Насос тоже вальбро !!!

Это ты звонил из Владика?

Я тебе сказал что по телефону определить проблему не реально. У большинства на стоке идет откат, но не до стоковых значений. Ты хотябы элементарно по оборотам опиши что происходит. Есть ли хоть что то чем писать? Что со смесью?

Уверен чем больше информации ты выдаш, тем больше предположений тебе подкинут на что смотреть в первую очередь. Но совет найти хороший сервис с грамотными механиками по турбо машинам - остается в силе, ведь проблемы могут быть чисто в исправности машины... вдруг у тебя там дырок куча, вестгейт не работает или еще что...

[valmes]

Сообщение от Yuri_vr4

Валер, ты бред какой-то написал...
Герцы с МАФа никак к оборотам двигателя не привязаны. Вообще единица измерения "герц" это 1/секунду (может ты не в курсе?). Т.е. в мозг приходят импульсы от завихрений в МАФе, мозг их считает и показывает сколько их пришло за секунду (упрощённо), и никакой привязки ни к каким оборотам. То, что приходит с МАФа можно рассматривать просто как поток воздуха, то есть массу воздуха за единицу времени, причём единица времени это константа и с изменением оборотов, конечно же, не меняется. Есть зависимость от давления на МАФе, температуры на МАФе, плюс, конечно, сам датчик не линейный, но эти три параметра влияют очень незначительно.
ЗЫ: зачем ты в это обсуждение сафку приплёл вообще не пойму.

Юрий прав.

"Герц — единица измерения частоты периодических процессов. Один герц соответствует одному периоду колебаний в секунду. Обозначается Гц или Hz."

В английском варианте "The hertz (symbol: Hz) is a measure of frequency per unit of time", базируясь на этом где то, когда то на 3si была оживленная дискусия что взять за "unit of time", секунду или один оборот? Из за во этой не линейности...



Но тут было время, нашел какой то старый лог, кажется один из первых когда только машина на 05 поехала первый раз (к сожалению наступив на ноутбук я потерял практически все логи, которые делал позже...) взял пересчитал топливо, то есть колво воздуха из топлива, учитывая что знаю AF для всех оборотов и вывод что однозначно Hz не линейный показатель, то есть нельзя напрямую связать Hz с колвом поступившего воздуха. Сам смотри. Разбирайся.



Я же написал:

Сообщение от valmes

Я не вспомню щас всех деталей, поэтому могу где то ошибиться, но те кому интересно сами найдут информацию и поправят меня если что...

Так что открыт к диалогу... и ни сколько не претендую на истину в последней инстанции. Тем более что я Бизнесу в Высших Учебных Заведениях учился, а не физике!

[Edward]

Валерий,
насколько я помню, ты поворачивал холодную и горячую часть турбин относительно друг друга. Такое, ведь, на всех турбинах возможно?
С TD-04, -05 - понятно.
А, скажем, с IHI VF-28? Для этого центральный картридж должен быть разборный или необязательно?

[valmes]

я ihi не разбирал, не знаю, но подозреваю что там тоже самое что и с mhi - просто нужно срезать шпильку которая фиксирует положение корпуса компрессора и развернуть его куда надо.

[valmes]

Вот уж не знаю что и в чем повинно, но я в РСМ ничего не менял за 4 года, на стоковой машине максимальная мощность была в районе 5500, сейчас же 6300-6500. Зимой езжу в пиках до 1.25 бар(по АВСР...по гредди будет в районе 1.1-1.15), вот специально рискнул на октябрьском мосту пока была камера под рукой, как приехал, во дворе сделал снимок... дороги скользковатые (хотя и 443 показывало вчера), страшно не разгоняться, а тормозить потом.