форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Вернуться   форум VR-4 Клуб > ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ > Тюнинг VR-4
Ответ
 
Опции темы
22.10.2011, 21:33   #301
Asmter

Продвинутый
 
Аватар для Asmter
 
Адрес: Питер
Авто: vr-4 TF035HM
Имя: Александр
Сообщений: 2,327




По умолчанию


из вышесказанного правильно ли я понял, что оптимизация достигается за счет того, что горячие газы с половины цилиндров идут по своему каналу импульсным зарядом (ипмульсный поток обладает большей скоростью, пишут в интернетах). Соответственно нужен равнодлинный пайп и равномерное чередование рабочих ходов в цилиндрах одной группы, что в случае с V6 проблематично. даже если сингл, коллектор будет архисложным....
__________________
... а мы творимся, вернии, во имя Божие крещени есмы и заповеди его слышаще, всегда неправды есмы исполнени и зависти, немилосердья; братью свою ограбляем, убиваем, в погань продаем; обадами, завистью, аще бы можно, снели друг друга, но вся Бог боронит...

Последний раз редактировалось Asmter; 22.10.2011 в 21:36..
Asmter вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
22.10.2011, 23:38   #302
chegevara

Заглянувший
 
Аватар для chegevara
 
Адрес: Almaty KZ. - Kaliningrad RU
Авто: MMC Legnum
Имя: Борис
Сообщений: 97




По умолчанию

не совсем так.
турбина является своего рода затычкой в выхлопной системе и в случае с обычным (не твин скролл) коллектором, заряд из одного цилиндра достигнув свода ранеров устремляется не только в горячую часть турбины, но и создаёт волну противодавления в других ранерах. Что затрудняет выход заряда, следующео по такту цилиндра. У твин скролла один заряд идёт по одному каналу и не затруднит выход следующего заряда, который пойдёт уже по другому каналу и так далее. Кстати твинскрольный коллектор не обязательно может быть равнодлинным (MMS EVO, Toyota Celica GT-Four), соль в другом.
Поэтому в грамотных коллектрах, в своде ранеров, делается аэродинамическая призма под большим углом, для уменьшения противодавления зарядов.



Последний раз редактировалось chegevara; 22.10.2011 в 23:43..
chegevara вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
23.10.2011, 01:24   #303
Asmter

Продвинутый
 
Аватар для Asmter
 
Адрес: Питер
Авто: vr-4 TF035HM
Имя: Александр
Сообщений: 2,327




По умолчанию

спасибо! познавательно!
__________________
... а мы творимся, вернии, во имя Божие крещени есмы и заповеди его слышаще, всегда неправды есмы исполнени и зависти, немилосердья; братью свою ограбляем, убиваем, в погань продаем; обадами, завистью, аще бы можно, снели друг друга, но вся Бог боронит...

Последний раз редактировалось Asmter; 23.10.2011 в 12:59..
Asmter вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
24.10.2011, 19:01   #304
Mr.4ecHok

Местный
 
Аватар для Mr.4ecHok
 
Адрес: Челябинск
Авто: EA5A 6A13TT 4wd МКПП эво6
Имя: Никита
Сообщений: 301




По умолчанию

на что следует обратить внимание при переходе на сингл турбо. думаю сделать на родных коллекторах т.е. типа второго коллектора из трубы 50 диаметра от кажной головы, далее на турбу (хз какую) и выхлоп...
Mr.4ecHok вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
25.10.2011, 10:09   #305
chegevara

Заглянувший
 
Аватар для chegevara
 
Адрес: Almaty KZ. - Kaliningrad RU
Авто: MMC Legnum
Имя: Борис
Сообщений: 97




По умолчанию

Думаю стоит обратить внимание на большой лаг турбины! После наших дуль, сингл будет раскручиватся целую вечность...
Причём угол схождения ранеров у рогатки будет досатоцно тупым, по сути ранеры находятся друг на против друга, это плохо! Нужно будет заворачивать ранеры и соеденять их под острым углом, а значит появится проблема размещения турбины под капотом...
В идеале нужно делать новый коллектор с соблюдением законов газодинамики.
chegevara вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
25.10.2011, 10:58   #306
valmes

Продвинутый
 
Аватар для valmes
 
Адрес: Zurich
Авто: VW Phaeton W12
Имя: Валерий (Mer)
Сообщений: 1,116




По умолчанию

Схема Твин Турбо куда более подходящая для V6 чем сингл.
valmes вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
25.10.2011, 19:08   #307
Железный Хромец

Активист
 
Аватар для Железный Хромец
 
Адрес: Белгород
Авто: сделаю Galant ЕА2А купе)))
Имя: Александр
Сообщений: 801




По умолчанию

Mr.4ecHok, так как ты хочешь англичане делали,убрали фильтр и кажется акб и место под сингл хватило,турбина была с эво,буду дома скину фото коллекторов и даже вроде подкапотное было.

Добавлено через 7 часов 12 минут
а вот и коллектор


Uploaded with ImageShack.us


Uploaded with ImageShack.us
__________________
1)Galant STATION WAGON ЕА3W-был
2)Galant ELEGANCE EA5A-был
3)Galant VR-4 Type S ЕС5А-был
4)Galant GLS ЕА2А (DOHC+турбо!) -был

AUT VIAM INVENIAM AUT FACIAM

鉄ラメ

"...ты убил мою тачку!!! я убью тебя!!.."(с)

Последний раз редактировалось Железный Хромец; 25.10.2011 в 19:08.. Причина: Добавлено сообщение
Железный Хромец вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.10.2011, 10:11   #308
D. Jur

Продвинутый
 
Аватар для D. Jur
 
Адрес: г. Саратов
Авто: VR-4 Type V, 99 г.в.
Имя: Андрей
Сообщений: 2,157




По умолчанию

вот это длинна, ******. Затюкаешся мотать его в изоляцию.
__________________
Обладатель единственного белого VR-4 в Саратове.
402m: old clear time: 13.911
new clear time: 13.17
Тебя обидели-забудь, тебя оскорбили-прости, тебя ударили-вспомни, все вспомни и убей ****й !
СТОК СУКА РУЛИТ!!!
D. Jur вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.10.2011, 11:24   #309
valmes

Продвинутый
 
Аватар для valmes
 
Адрес: Zurich
Авто: VW Phaeton W12
Имя: Валерий (Mer)
Сообщений: 1,116




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Железный Хромец Посмотреть сообщение
а вот и коллектор
А теперь сравните это с сингл турбо коллектором для I6 и поймете почему для V6 сингл турбо больше дань моде чем эффективности... хотя для остроты ощущений еще двух родных коллекторов нехватает.



К слову такой коллектор для супры стоит 499$... на инлайн движках также "решает" вопрос цены...

PS: К сожалению судя по всему яДИКИЙ НАРУШИТЕЛЬ ПРАВИЛ потому что поставил две фотки рядом... поэтому перелистните назад и мысленно представьте два родных коллектора на фотке которую там запостили, а потом вперед чтобы сравнить "то с этим" и все во имя великих правил "ОВЕРКВОТИНГА"... в мире с широкополосным доступом интернета и потоковым видео....

Последний раз редактировалось valmes; 26.10.2011 в 15:29..
valmes вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.10.2011, 20:28   #310
chegevara

Заглянувший
 
Аватар для chegevara
 
Адрес: Almaty KZ. - Kaliningrad RU
Авто: MMC Legnum
Имя: Борис
Сообщений: 97




По умолчанию

Позволю не согласится с Валерием. По настоящему Биг сингл будет эффективней двух небольших турбин. Но это удел дрэг-корчей и для города наша система конечно предпочтительней.
Длинные ранеры будут положительно влиять на лаг сингла, но в том случае, если ранеров будет шесть а не два...
chegevara вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.10.2011, 04:04   #311
valmes

Продвинутый
 
Аватар для valmes
 
Адрес: Zurich
Авто: VW Phaeton W12
Имя: Валерий (Mer)
Сообщений: 1,116




По умолчанию

Хмм... я исхожу из двух вещей:

1. Разговор про Драг Корч, который нужен только для стрипа был всего лишь один... во всех других случаях тема о смене турбин как правило о машинах на которых ездят каждый день, либо если и не основная, то все равно - для города/дорог общего пользования, а тут как раз важно не как высоко в пике графика она вдует, а чтобы "полка" была нормальной... то есть машина на правильно подобраных твинах будет более приемлемой. Если упростить - на твинах будет меньше лага.

2. При компоновке V6 длинна ранеров на сингл, необходимость полной перекомпоновки подкапотного, стоимость самой турбины - не вижу ни одного плюса ни по эффективности, ни по стоимости такого решения... если только более простой доступ к самой турбине для замены, но если где то на кочке от нагрузки один из этих раннеров лопнет под обмоткой...

И еще не мало важно - при правильном подборе даже на драге твины могут быть настолько же эффективны, если не лучше, как сингл, даже на рядных движках, не говоря уже о V образных. Пример тому можете найти в комплектациях Драг корчей и их временах...

Мне понятно почему рядные движки комплектуют сингами - там одни плюсы, включая самые основные - простоту установки и стоимость процедуры. В варианте с V объясните какие плюсы это дает?

Киллометр раннеров обмотаный тканью - которая ссыхаясь все равно рано или поздно отваливается (это вариант для корча хороший, а вот в машине на каждый день присутствуют лужи, грязь, которая так или иначе попадпет на мотор). Иметь под капотом выхлопных труб в 4 раза больше чем на стоке ни как не скажется на нормализации температур под капотом, на весе машины, на спуле турбины... И ради чего весь этот огород городить, ведь и по стоимости выйдет дороже?

Я конечно не навязываю никому ничего, это лишь личное мнение, но на всякий случай попробуйте все обдумать прежде чем идти по пути сингла на V6. Это выполнимо и работает, но даст ли это какие то существенные плюсы, за то время и деньги которое вы потратите?
valmes вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.10.2011, 10:00   #312
uhoplan

Заглянувший
 
Аватар для uhoplan
 
Адрес: Питер
Авто: DSM Eclipse G2 2,0T A/T, Jap
Имя: Макс
Сообщений: 81




По умолчанию

valmes +1

из-за длинного и кривого пути до турбины выхлопные газы потеряют значительную часть скорости и температуры, т.е. энергию, которая тратится на раскрутку турбины
Цитата:
Сообщение от Железный Хромец Посмотреть сообщение
и я не уверен, что твинскролл вообще имеет смысл на V-образной 6-ке. в 4-ке импульсы от раннеров разводятся 1,4 и 2,3. там все понятно - максимальное время между вспышками. на V-образном это время будет меньше и не совсем понятно, будет ли от всего этого толк

ну и пару гофр я бы на такой коллектор все же поставил
__________________
www.u-tune.ru тюнинг-компоненты для вашего автомобиля
Отзывы http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=11436
uhoplan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
30.10.2011, 09:07   #313
Serko

Продвинутый
 
Аватар для Serko
 
Адрес: Бишкек
Авто: Galant vr-4 mt
Имя: セルゲイ·
Сообщений: 1,430




По умолчанию

2*td05 и будет счастье
__________________
Немного тюнячки для наших коней

Самый хороший учитель в жизни - опыт.
Берёт, правда, дорого, но и объсняет доходчиво...



Группа вКонтакте
Отзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=11952
Serko вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
31.10.2011, 19:27   #314
Serko

Продвинутый
 
Аватар для Serko
 
Адрес: Бишкек
Авто: Galant vr-4 mt
Имя: セルゲイ·
Сообщений: 1,430




По умолчанию

задумываюсь над вопросом, если ставить 2 тд04 и одна из них будет хуже другой, не будет ли та котороя лучше передувать вторую?
__________________
Немного тюнячки для наших коней

Самый хороший учитель в жизни - опыт.
Берёт, правда, дорого, но и объсняет доходчиво...



Группа вКонтакте
Отзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=11952
Serko вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
31.10.2011, 20:31   #315
Burc

Продвинутый
 
Аватар для Burc
 
Адрес: МО Лыткарино
Авто: VOLXO XC70 II 2012 D4
Имя: Андрей
Сообщений: 1,621




По умолчанию

Лучше хороший сток, чем городить огороды из машины, ездить и кайфовать, чем проехав день ковырять месяц!
Привести сток в идеальное состояние впуск выпуск тормоза и все - наслаждайтесь !!!
__________________
ЛуАЗ 969M 87г 1,3 v4
Volvo XC7012г 2.4 дизель
Burc вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
31.10.2011, 21:06   #316
Serko

Продвинутый
 
Аватар для Serko
 
Адрес: Бишкек
Авто: Galant vr-4 mt
Имя: セルゲイ·
Сообщений: 1,430




По умолчанию

этот путь не для самураев вопрос по инсталяции уже решён, осталось докупить совсем немножко...
__________________
Немного тюнячки для наших коней

Самый хороший учитель в жизни - опыт.
Берёт, правда, дорого, но и объсняет доходчиво...



Группа вКонтакте
Отзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=11952
Serko вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
31.10.2011, 22:31   #317
sega1263

Член партии
 
Аватар для sega1263
 
Адрес: Новороссийск
Авто: Galant vr-4 type V, 99г ,МT, td04.
Имя: Cергей
Сообщений: 4,313




По умолчанию

так держать
sega1263 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.11.2011, 09:23   #318
D. Jur

Продвинутый
 
Аватар для D. Jur
 
Адрес: г. Саратов
Авто: VR-4 Type V, 99 г.в.
Имя: Андрей
Сообщений: 2,157




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Burc Посмотреть сообщение
Лучше хороший сток, чем городить огороды из машины, ездить и кайфовать, чем проехав день ковырять месяц!
Привести сток в идеальное состояние впуск выпуск тормоза и все - наслаждайтесь !!!
да? И кто ж тебе это подсказал а?
__________________
Обладатель единственного белого VR-4 в Саратове.
402m: old clear time: 13.911
new clear time: 13.17
Тебя обидели-забудь, тебя оскорбили-прости, тебя ударили-вспомни, все вспомни и убей ****й !
СТОК СУКА РУЛИТ!!!
D. Jur вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.11.2011, 13:58   #319
Burc

Продвинутый
 
Аватар для Burc
 
Адрес: МО Лыткарино
Авто: VOLXO XC70 II 2012 D4
Имя: Андрей
Сообщений: 1,621




По умолчанию

Ссылку на автора давать ? )))

Добавлено через 1 минуту
И это... не пали чувак, дай умные мысли (как будто) свои позадвигать
__________________
ЛуАЗ 969M 87г 1,3 v4
Volvo XC7012г 2.4 дизель

Последний раз редактировалось Burc; 01.11.2011 в 13:58.. Причина: Добавлено сообщение
Burc вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.06.2012, 20:42   #320
тракторист

Местный
 
Аватар для тракторист
 
Адрес: Алматы
Авто: Mitsubishi GALANT 99г VR-4 АT
Имя: Виталий
Сообщений: 139




По умолчанию

когда будут испытания на машине?
__________________
прошлое
Mitsubishi GALANT 1.8GDI 99г.в
настоящее
Mitsubishi GALANT VR-4 99г.в

мой веер сдесь. http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=10815
тракторист вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.06.2012, 23:32   #321
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию





все остальные фотки по этому вопросу тут http://photo.qip.ru/users/exiv-035/3849197/all/
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
12.06.2012, 11:02   #322
Neos

Продвинутый
 
Аватар для Neos
 
Адрес: Пермь
Авто: ХЗ @ 335XI
Имя: Николай
Сообщений: 1,982




По умолчанию

Расскажи, что это за турбы? Горячие части наши, как я понял. А картридж и холодная чьи? Или похоже только картиридж неродной...
__________________
89223080915
Николай
Neos вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
12.06.2012, 11:21   #323
59 RUS

Активист
 
Аватар для 59 RUS
 
Адрес: Пермь
Авто: Phaeton 4.2&AUDI A3 tdi2.0&IVECO 35C12V&IVECO65C15VH&MMC L200AT
Имя: Денис
Сообщений: 668




По умолчанию

Я так понимаю что это солянка из бумеровских картриджей и холодных частей вместе со стоковыми. Только я не понял как и что туда влезла, что именно точить то пришлось?
59 RUS вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
12.06.2012, 14:03   #324
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

расточенная холодная улитка. установлен картридж от БМВ.

Добавлено через 2 минуты
улитка от БМВ с нашим картриджем (для сранвения на сколько больше холодная крыльчатка)
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…

Последний раз редактировалось BRIAN; 12.06.2012 в 14:03.. Причина: Добавлено сообщение
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
12.06.2012, 14:59   #325
59 RUS

Активист
 
Аватар для 59 RUS
 
Адрес: Пермь
Авто: Phaeton 4.2&AUDI A3 tdi2.0&IVECO 35C12V&IVECO65C15VH&MMC L200AT
Имя: Денис
Сообщений: 668




По умолчанию

Серег, насколько я понимаю там все очень прецизионное, как мерял точил центровал?
59 RUS вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ



Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru