вопрос по смеси и топливному соленоиду

[Auditor]

avignon, герметично - это значит герметично) т.е. во все стороны) Скажу из опыта: чтобы на нашей тачке смесь была 16.5 на ХХ, в ненаддутой части впуска должна быть дыра размером с монету 10 копеек. Всякие микроблохи - не наш вариант

Добавлено через 24 секунды
Наверное можно, но у меня лично опыта нет.

[avignon]

Auditor, да и у меня опыта нет, я как вариант предложил...
Есть, к примеру, MR985187, ставится на кучу моделей ММС, в т.ч. на Pajero c мотором 3.8, т.е. производительности должно хватать...

[catalan]

а шланг с клапаном от вакумника менял ? а на наш сток ?

[Auditor]

catalan, да, шланг у меня рассыхался и лопался, я его подрезал, потом он стал слишком коротким и несколько лет назад я поставил новый оригинал.

Парни, по впуску с точки зрения герметичности все ровно, я позавчера опрессовывал. Даже сальники дросселя я менял и по оси утечек нет.

Добавлено через 2 минуты
avignon, просто так его не поставишь - нужны переделки и переписки прошивки. В принципе поставить можно, Андрей выше про это писал

[avignon]

Я шланг на вакуумник менял на обычный топливный, предварительно вынув клапан. Вставил клапан в разрез нового шланга и замотал армированной серой лентой.

Auditor, это само собой...

[Auditor]

Ну у меня на тот момент, видимо, были деньги, раз цена на оригинал меня не смутила. Или я какой-то халявный вариант выкупил. Тут уже обстоятельств не помню. Так что прям новый прям ориг, поставил и в общем-то забыл.

Проблема все ж не механическая, похоже. Кто-то мозг дезинформирует или что-то вроде. Но вот если мне память не изменяет, я ставил такой эксперимент: приезжал, глушил машину, а потом за 15 минут (как раз за то время, которое нужно, чтоб тачка постояла и потом начала лагать) я менял маф. Подкидывал холодненький из багажника. И не помогло.

Добавлено через 2 минуты
да и логи мы пытались читать в момент трабла, маф не показывал ничего из ряда вон выходящего, все в пределах адеквата.

[Андрей_GTO]

Сообщение от Auditor

Скажу из опыта: чтобы на нашей тачке смесь была 16.5 на ХХ, в ненаддутой части впуска должна быть дыра размером с монету 10 копеек

Соглашусь. Ну или одна свечка должна быть залита и засрана вхлам, как вариант. Показания ШПЛ при этом будут очень похожие.

[Auditor]

Что касается зажигания: поставлено 6-катушечное, все 100% работает, на валилове и низах (максимальные нагрузки на свечи) пропусков нет. Свечи новые, старые выкручивал - все одинаково выглядят, нормальный цвета кофе с молоком нагар. Зажигание мимо.

Добавлено через 1 минуту
Если б все было так очевидно, я б наверное уже нарыл что-то. Но увы: за 6 лет я не продвинулся.

Добавлено через 54 секунды
Сегодня попробую оставить мозг без показаний лямбды, покатаюсь так пару дней, посмотрю - как изменится поведение и повлияет ли это на трабл.

Добавлено через 1 минуту
Да, у меня если память не изменяет closed loop только до 10% открытия дросселя... или даже до 7. Я просил в свое время Андрюху сделать так, чтоб на лямбду мозг смотрел только на ХХ и все. Дальше по таблицам.

[evil_mivec]

Не, я же писал, уже пару лет езжу в full openloop, на косяк это не влияет

[catalan]

ты лучше датчики ОЖ отключи (который в мосх) , хватит маф мучать , а лучше на новый поменяй, ну или посмотри за ним с компа внимательно когда богатит

надеюсь там горячего чего не напротягивал

[evil_mivec]

Все норм с ним судя по логам
Отключение датчика температуры приведёт к аварийному режиму

[Auditor]

Проблемы с этим датчиком дают лажу с вернтиляторами. Я смотрел по логам, все ок. И не богатит, а беднит

[BRIAN]

Макс,а у тебя бак разговаривает? Ну когда на заправку приезжаешь?

[Auditor]

в каком смысле?

[BRIAN]

Бак гермеиичен?

[Auditor]

сейчас - нет. Раньше был - да. Разницы никакой.

Добавлено через 2 минуты
Итак, это не:

- герметичность впуска
- бак, адсорбер и т.д.
- зажигание
- лямбда и связаные с ней вещи
- датчик температуры на мозги
- МАФ (проверялось заменой на холодный из багажника)

Добавлено через 4 минуты
Из тупо температурных вещей, остается, как ни странно, только топливный соленоид))

проверить думаю можно так: сделать принудительное включение топливного насоса на 1-2 минуты, если трабл уйдет - значит тупо топливо в рейке кипит.

Добавлено через 1 минуту
Ну т.е. нагреть машину, оставить на 20-30 мин, затем включить насос принудительно, не запуская авто, дав тем самым холодному топливу из бака остудить рейку. Затем завести.

Добавлено через 1 минуту
И если это оно, то я совсем не знаю - как исправить косяк. Т.к. рейка там где она есть конструктивно, и там, сска, горячо и с этим ничего не сделать...

[VanjaVanja]

Топливный соленойд и зачем он нужен вообще загадка, с ним и без него машина едет абсолютно одинаково, сам без него больше года. Не отслеживал есть ли данный затуп, но на галанте он проявляся только в жарки дни лета, до +20 все ок было точно

[catalan]

Сообщение от Auditor

И если это оно, то я совсем не знаю - как исправить косяк. Т.к. рейка там где она есть конструктивно, и там, сска, горячо и с этим ничего не сделать...

у нас же насосом мозги вроде управляют - не? вроде на холостых он вполсилы молотит ... я чтот не помню уже как это реализовано, лень смотреть

сделать чтбы моск после старта на полную прокачивал минуты 2, потом по обстоятельствам

[vj-5]

прошлым летом капиталил мотор слеганца, поршни, вкладыши, колпачки...и топливный регулятор сменил- и вот сейчас словил себя на мысли, что трабл с горячим пуском ушел после ремонта. хотя и был крайне редко . даже в жару.

[Aleksey181]

Тоже без топливного соленоида езжу и что-то не замечал такого трабла. А заводить на горячую частенько приходится. Хотя может просто не замечал конечно...

[Davinchy]

у меня тоже только летом было. Чисто температурный косяк ,при чём на какое то колиество градусов,10-20+.

Сообщение от Auditor

значит тупо топливо в рейке кипит.

вопрос,почему не у всех? должно быть у всех,что должно быть с машиной не так и ли так,чтоб этот эффект появился? Ты,как известно не гонщик,у тебя не самые большие температуры,почему у кого то есть,у кого то нет? это именно дефект какой то запчасти,кмк.

[Auditor]

да, но я не понимаю - от какой.

Добавлено через 2 минуты
catalan, резистор на моторном щите и два реле. Управление мозгом "через резистор/напрямую". Как на эво.

Добавлено через 2 минуты
Насчет "было только летом" : вы ощущали это, только когда смесь была 16.5+. На самом деле этот косяк по ШПЛ видно круглый год, просто зимой смесь не так люто беднится, те кто смесь не видит фактическую - те и ощущают только летом.

Добавлено через 1 минуту
Регулятор я менял, топливный соленоид отключал. Мне не помогло.

И после замены мотора целиком тоже трабл не ушел. Загадка...

Добавлено через 4 минуты
Но вот тут интересный нюанс по соленоиду. Если я правильно помню, то его смысл как раз и есть в том, чтобы душить данный косяк. Он перекрывает на горячем пуске вакуумную магистраль на регулятор, тем самым обеспечивая 3 бара в рейке. И если его убрать, то он просто не будет ничего делать. Т.е. отключение его - бессмысленно в качестве диагностики. Нужно наоборот заставить его работать. Я на горячем пуске не вижу подьема давления топлива) либо он работает только в момент запуска и очень недолго, и к моменту пока у меня отдуплятся датчики после прокрутки стартером, он уже не работает.

Добавлено через 9 минут
Позвонил Джему, хочу посмотреть, как выглядит управление соленоидом у нас. Он говорит, что работает только пока крутится стартер, но есть и таймер. Его надо покрутить, кмк.

[moregun]

А если "вскипятить" топливо в рейке на холодном моторе?

[Auditor]

пришла мысль, что проблема в электрике. Старые косы. М.б. падает напряжение на форсунки. Мб еще что-то. Но у меня все эти проблемы начали усугубляться ос временем (с годами), теперь просто можно стоять в пробке и видеть, как постепенно беднится смесь.

Добавлено через 1 минуту
Предлагаю премию тому, кто вычислит глюк и даст стопроцентный рецепт его излечения! Не очень много, 10 килорублей, по-братски.

[sir_valentine]

Макс, а ты землю на кузов давно проверял?

Приведение в чувства этого контакта дало мне +1В на мозге.


Добавлено через 1 минуту
И еще подозреваю плюс из блока предохранителей к замку. Т.к. стартер менял, втягивающее менял, косу моторную менял, проводку до втягивающего менял, а стартер все еще бывает на грячую отказывается работать.