Установка 6-ти катушек на 6А13

[34rus]

Den. как все сложно. при чем тут зазор на свече? катушка и 2 мм пробъет, но эта искра не будет способно что либо поджечь нормально.
а детонация то причем?

[catalan]

так у тебя одна обмотка трансформатора висит на 12В тоесть суперупрощенно I = U/R
а с 2-мя паралельными катушками у тя 2 обмотки первичных тоесть I=U/(R1+R2)
в итоге получаем что на катушки меньше тока пойдет, и как производная мощность переданная на вторичную обмотку будет меньше. да но и нагрузка меньше, но у тя 2 трансформатора, все равно на них КПД теряется, реально только чуть потеряешь на таком решении и все.

[Goshin]

Не совсем так. Сигнальный провод катушки лишь открывает встроенный в неё транзистор, который в свою очередь запитывает первичную обмотку. А силовые провода на катушку (масса и плюс с замка зажигания) довольно мощны и тока там хватит. Для вящей уверенности можно проводку заново протащить более толстым проводом.
В конце концов посадить силу первичных обмоток катушек на реле, чтоб не думать о потерях в замке зажигания.

[ALL EYEZ ON ME]

Я так скажу, если бы завод-изготовитель посчитал, что на каждую свечу нужно ставить отдельную катушку он бы ставил.

[sahalin65]

Сообщение от ALL EYEZ ON ME

если бы завод-изготовитель посчитал, ... он бы ставил.

почему же тогда завод не поставил правильный пайп?
нормальный кулер? дад вместо маф? тд 04? и мног чего еще...

потому что с таким лоховским набором, тачка получилась очень мощной для законов японии...

единственная фирма кот забила на закон это Nissan со своим Skyline GT-R имея в стоке более 320 сил, официально заявили 280....

но с VRом вышло не так... вот и @бемся что бы он нормально ехал....

Сообщение от catalan

... I = U/R
... тоесть I=U/(R1+R2) ...
в итоге , реально только чуть потеряешь на таком решении и все.

в след. раз сначала почитай учебник физики ...

Сообщение от Goshin

посадить силу первичных обмоток катушек на реле,

...5+

[catalan]

sahalin65, тыб сам почитал и учебник и расчеты сделал, а то только бла бла бла

отдельная катушка только смыс имеет когда и комутация на неее отдельная для каждой свечи. а в твоем решении получилась какая та пустая движуха, и пока ни одного аргумента внятного тут не написано ...

[costarika]

ответе мне плиз ...является ли установка доп катушек фактически более ранним зажиганием искры?

[ALL EYEZ ON ME]

Ранним думаю нет. Сахалин ставил их с целью усиления искры только как она усилится если дополнительные катушки нагрузят общее напряжение.

[Goshin]

Нда... а при чём здесь 6 катушек на 6А13ТТ?

Офф или нет, не знаю, но я у себя хочу выкинуть высоковольтное распределение искры по цилиндрам, и сделать 4 катушки, и распределитель на основе датчиков Холла. Трамблёр и длинные провода - зло!

[costarika]

да не причём

я вот слабо представляю устройство катушки зажиания - трансформатор? чем усиление происходит?
если транзистор - то я так понимаю там три провода к катушкам - на вид достаточно дохлые

[Goshin]

Вот я и говорю, штатную проводку в топку, силу катушек (+) на реле, массу понадёжней, а сигнальные запараллелить.

[Auditor]

[QUOTE=catalan;209954
отдельная катушка только смыс имеет когда и комутация на неее отдельная для каждой свечи. [/QUOTE]

Именно об этом я и говорил. Нужно управление переделывать. И мне кажется, что это будет непросто. Как минимум перетягивать проводку и шить мозг.

Добавлено через 4 минуты
В принципе основную мысль автора я понял: получение более "жирной" и стабильной искры на каждой свече, т.к. в стоке у нас катуха дает искру одновременно на 2 свечки (т.е. тратит энергию на пробой среды в 2-х местах), а полезную работу совершает лишь одна искра. Но мне кажется что без переделки управления кпд всех переделок не настолько велик, чтобы заморачиваться. Вот если добиться одной искры в каждом циллиндре за 4 такта - тогда да.

[34rus]

по сути смесь зажигается от того что есть, и зажигается относительно стабильно. проделать такую работу что бы толком ничего не получить.. сильно.
может в сторону ванкеля взгянуть? с вашей то энергией..

[sahalin65]

Сообщение от ALL EYEZ ON ME

К твоему сведению 320 л.с. в стоке выдавали также Супра и ГТО в американских версиях.

к твоему сведению в америке небыло ограничения на серийные авто по л.с. как в японии....

Сообщение от catalan

бла бла бла ...

Ответь только честно у тебя какой зазор на свечах?

зажигание зависит только от импульса идущего от мозга, можно ставить хоть 4 катуши на свечу, зажигание не измениться...

встречный вопрос, что есть общее напряжение? и не нагружают ли его фары, печка, музыка?

по поводу стабильного зажигания смеси... тоже не точно....

чем выше давление, температура, плотность заряда (бенз/воздух) тем сложнее искре пробить установленный зазор...

почему свечи проверяют именно так...
http://www.ekon.auto-32.com/a/ekon/sve4i.html
а не тупо на воздухе?
да что бы создать условия максимально приближенные к реальной работе...

вот почему когда увеличивают буст, уменьшают зазор... свеча+катушка уже не могут как раньше пробить установленный зазор...

комутация... тоже не все так, на многих моторах есть паразитная искра и недостатков у нее практически нет...

принцип работы катушки:

синяя первичная обмотка, красная вторичная...
На первичной обмотке катушки зажигания присутствует постоянное напряжение. В момент, когда нужна искра, с первичной катушки постоянное напряжение снимается размыканием контактов,(по управляющему проводу от компа) согласно закону взаимной индукции, э.д.с.,во вторичной обмотке наводится импульс э.д.с. амплитудой в десятки киловольт. Высокий потенциал от катушки передаётся на свечи с помощью высоковольтных проводов, и обеспечивает искру пробоя между электродами свечи.

в нашем случае "+" всегда на одном конце первичной обмотке, а "-" через прерыватель подается кратковременно на второй конец первичной обмотке для создания импульса во вторичной обмотке... прерывателем управляет комп через сигнальный провод...

потеря напряжения... без разницы откуда вы возьмете "+" и "-" на катушку будь это один тонкий (как в стоке), или 6 толстых"+" и 6 толстых "-" (как у меня) это практически никак не влияет на искрообразование...
на искру влияет только вторичная обмотка, а у нас она очень мощная, но одна обмотка не позволяет стабильно пробивать большой зазор 2х свечек в плотной смеси... (есле мотрор не сток) вот отсюда следует вывод о необходимости каждой свече, свою катушку зажигания...

P.S. парни если и сейчас не понятно то 1 сентября было недавно... еще успеете...

[ALL EYEZ ON ME]

Сообщение от Auditor

В принципе основную мысль автора я понял: получение более "жирной" и стабильной искры на каждой свече, т.к. в стоке у нас катуха дает искру одновременно на 2 свечки (т.е. тратит энергию на пробой среды в 2-х местах), а полезную работу совершает лишь одна искра.

Да, одна катушка даёт искру на 2 свечи НО не одновременно. Какой свече в такт нужна искра той и даёт по очереди, следовательно никаких потерь нет.

Добавлено через 8 минут

Сообщение от sahalin65

к твоему сведению в америке небыло ограничения на серийные авто по л.с. как в японии....

И? Я тоже самое и написал к тому, что наша машина со своим стоковых "лоховским", как ты говоришь, набором способна и 320 л.с. выдать но завод не ставил перед собой такой цели.

[Goshin]

Мурад, ты не прав. Ток по высоковольтке течёт по кругу: вторичная обмотка - провод 1 цилиндра - центральный электрод первой свечи - масса(боковые электроды свечей) - центр. электрод второй свечи - провод 2 цилиндра. Соответственно, возникает одновременно 2 искры: одна в конце такта сжатия первого цилиндра(рабочая), вторая в конце такта выпуска 2 цилиндра(холостая). По сути, система ничем не отличается от системы с трамблёром, только холостую искру с крышки и бегунка спрятали в цилиндр.

[BRIAN]

Сообщение от ALL EYEZ ON ME

Да, одна катушка даёт искру на 2 свечи НО не одновременно. Какой свече в такт нужна искра той и даёт по очереди, следовательно никаких потерь нет.

как всегда жгёшь

[Sniper-073]

а более компактные катушки не пробовали подобрать, вместо того, чтобы кромсать крышку под родные?

[costarika]

я пытался найти в своё время наконечники
от джидая сильно длинней

[Roma27]

Сообщение от costarika

от джидая сильно длинней

хм, а в заднюю бошку не мерил?

[costarika]

нет, как понимаешь до такого креатива не додумался
искал чем заменить наконечники стока

[Goshin]

На комовском форуме челябинские чуваки точили наконечники из фторопласта. Есть тут такой pavlik, он в курсе. Я к тому, что выточить можно любой требуемой формы.

[sahalin65]

на заднюю крышку никакая катушка не встанет там очень узко...
да и фишка вся в родных катушках, у маленьких и компактных кпд не то....

[BRIAN]

а у нас есть разные катушки....чуть побольше и чуть поменьше....выходит те что больше лучше?

[catalan]

sahalin65, у меня сейчас из авто только форд транзит, тебя его зазор свечей интересует ?

вообще 0,6 сток зазор

то что ты написал опятьже бла бла бла

раздваивая вход на катушках, ты делишь мощноть между ними. я и написал чтобы было так красиво как ты расписываешь нужно переделывать комутирование для каждого цилиндра/катушки сигнала, иначе ты делаешь тоже самое только у тебя всхеме появляется ещё одна лишняя первичная обмотка трансформатора.

чем больше зазор и выше плотность среды тем большее напряжение нужно для стабильного искрообразования, но твое решение это не делает.