трёхпортовый соленоид в стоке есть у нас...

[rayst]

Sergey F, да по идее мозг при детоне откатывает углы...

[BRIAN]

Когда уже слышно это полный ахтунг... Но на оборотах и этого не услышать...

[Auditor]

беда кс-рома в том, что нихрена он не откатывает. Я потому и сказал, что он лютый.

Сергей, тапку если давишь с умом - все норм. А так бодрый мозг канеш.

[Sergey F]

Ну ладно, спасиб парни, успокоили!

[Schneider]

Возвращаемся к теме трёхпортовых соленоидов.
Так в итоге кто-нибудь поставил наш топливный трёхпортовый???

Я тут не раз перечитал тему, мне кажется, вы несколько идеализируете трохпортовики, наш штатный соленоид не так уж и плох, кмк...

Сообщение от BRIAN

Штатная система в лучшем случаем может стравить до 50 процентов давления воздуха, поступающего от вестгейта, что приводить к его частичному открытию, сказываясь на времени раскрутки турбины.

Насчёт 50/50 не соглашусь. Предложу на обсуждение пропорцию 70/30 (а может и 80/20)

Как я понимаю, всё это работает:
Едем на низких оборотах, во впуске разряжение, калитки закрыты и даже сильнее прижимаются.
Выходим на положительный буст - давление на актуаторы начинает возрастать, и в какой-то момент его становится достаточно, чтобы сжать пружину актуатора - калитки чуть открыватся.
Даванули ещё, мозг понял, что валим на все деньги, и дал сигнал на соленоид - открылась дырка в ненаддутую часть - там давление атмосферное, а со стороны вестгейта есть подпор газов выше атмосферного, основная часть давления с управляющего шланга будет стравливаться туда, куда проще, т.е. через штатный соленоид в ненаддутую часть. Вот поэтому и не 50/50.
Хотя, рисунок Андрюхин а.уенен беспесты Но не согласен

Теперь про рестриктор. Он где у нас стоит, на магистрали, которая уже на актуаторы идёт? Так? Не между же соленоидом и входным патрубком. (я прост не щупал его никогда)

Ну вот: дырку после соленоида пошире, а перед актуаторами рестриктор, вот вам и 80/20.

В чём принципиально преимущество тогда трёхпортового?

Сообщение от BRIAN

Время срабатывания у него намного меньше и он реагирует быстрее на значения, указанные в прошивке, к тому же границы рабочего диапазона у него тоже больше штатного. Поэтому трехпортовый соленоид будет работать намного аккуратнее и быстрее в системе контроля наддува по сравнению со штатным .

это вообще вилами по воде: границы, время срабатывания... просто слова, субъективное мнение или ощущения, чем подкреплено - не понятно.

Сообщение от BRIAN

Использование штатного жиклера немного замедлит реагирование актуатора вестгейта турбины, но при этом уменьшит величину колебания давления воздуха, поступающего от трехпортового соленоида. Альтернативым решением вместо жиклера может быть установка в вакуумный шланг от соленоида до актуатора вестгейта небольшого стравливающего фитинга, выпускающего воздух в атмосферу. Это однозначно уменьшит колебания давления воздуха в системе и не уменьшит время реагирования актуатора вестгейта, но все же немного уменьшит границы рабочего диапазона закрытия вестгейта. Последний вариант является самым компромиссным с практической точки зрения. Хотя большинство пользователей вообще не используют жиклеры, без какого либо ущерба производительности.

Вот тут я чота не особо вкурил... понимаю, что это в тему про скважность управлния переключениями соленоида, но нихрена про суть рестриктора не понял

Сообщение от BRIAN

а тут трёхпортовый...на халяву...только прошить правильно нужно...не хочу я буст контроллер вешать

Сообщение от BRIAN

Asmter, а откуда он в полном стоке узнаёт когда топливо рубить??? расходомер то есть,другое дело что он в непонятных попугаях измеряет

Вот это вот, Серёг, более подробно распиши, пожалуйста, про прошивку
Что мы собираемся править в прошивке под трёхпортовый соленоид?
Ограничение наддува регулировкой скважности? Или топлива больше лить? Ну так это итак по расходомеру должно корректироваться...
Короче, вот этот момент не понимаю.

Вобщем, что мне даст установка трёхпортовика на сткоковый двиг со стоковым мозгом?

[Asmter]

в стоке жиклер в шланге перед тройником, т.е. сразу от наддутой части. отсюда и все минусы - маленькое проходное сечение системы на входе не позволяет быстро управлять актуаторами. если не управляешь быстро, то плавает давление наддува. насколько это важно, каждый решает в меру заваренности очка ).
Например, можно заморочится и прошить так карту управления соленоида в мозге, чтобы наддув более менее держался на ровном уровне. НО при малейшем изменении шланчиков у тебя всё съедет сильно - к примеру лёд попадёт в жиклер, песчинка, трещинка и т.п. Трехпортовик устойчивее к этому, так как шланги жирные

[Burc]

Schneider, в 2013 выкладывал пэйнт свой, уже забыл.
И СЕГОДНЯ, перекачивал фото и нашел его в жопедисканакомпутре. Вспомнил.
Зашел на форум и тут эта тема с мойей пикчей )))
Вот ведь совпадение.

[BRIAN]

У меня давно стоит штатный..... Трехпортовый топливный соленоид.
Андрюха давно его откатал и прошивку под него....

[evil_mivec]

А можно посмотреть эту прошивку?

[BRIAN]

Это к джему.

[Вадим29]

Pierburg 7.21895.55.0
бюджетный 3х портовый соленоид.

[BOBAH]

Сообщение от rayst

Sergey F, Серега у меня когда чек начинает моргать никаких звуков похожих на то что ты говоришь нет....
если ты начнешь слышать это ушами из салона, значит поршневой совсем плохо...
ты сам подумай где стоит сенсор детона (в развале блоков) и сколько от него до твоих ушей...

+10000 ничё подобного не слышал ,пока разваливал 2 мотора (работали тихо и ровненько ,пока свечи не начинало загибать кусками поршней)

[BRIAN]

Вадим29, и скока он стоит в три,пять раз дороже того,что распильщики торгуют (хотел написать Алёша )
А наш есть и так.... И можно его тупо вообще исключить и использовать темболее джем его победил... Да и описание есть как его настраивать...
А так такой соленоид есть на всех машинах! Форды,ваги..... Главное его увидеть
К слову этот пирбург с какой-то европейской тачки, он там в стоке стоит а продают как тюнь

[Nikgt]

Не так давно поставил вот такой бустконтроллер Greddy profec нового образца.



Подключил только как датчик буста. Все отлично, сток давит 0,6-0,64.

Далее залил Джем`овскую прошивку в сток мозг. Карты Прописаны 1бар. Так же, по датчику все четко, даже был удивлен, что стоковый соленойд и мозг четко держут заданные 1бар под нагрузкой. Ничего не плавает и не передувает. Так что зря хаили штатный соленойд. Если он исправен, то работает адекватно.

Далее подключил греддевский трехпортовый соленойд за место стокового, покатался, настроил максимально близко к штатному алгоритму. Но, чем больше ездил, тем больше понимал, что его нельзя настроить на такую идеальную работу с наддувом, которую давал штатный соленойд на прошитом мозге!!!! Что за фигня?

В чем разница: при тапке в пол гредди постоянно бросает пик до 1,15 и далее выравниват на 1бар это если едешь на 5й передаче и кикдауном скидываешь на третью. Сток практически не забрасывает. Так же стоковый соленойд, как показалось, дает наддувать с более меньших оборотов и с более слабого открытия дросселя, чем гредди. Нстройки гредди перекрутил вроде все.

Неужели сток соленойд+управление ECU двигателя дает более ровное управление наддувом, чем соленойд с бустконтроллером? Или я лоханулся, что использовал штатный шланг в котором впаян рестриктор(жиклер) ??

[BRIAN]

Вообще-то без рестриктора нужно было подключать,там и схемы разные

[Вадим29]

BRIAN, вдруг когда нить сток закончится у всех распильщиков. Цена его рубль)))

[BOBAH]

Nikgt, поменяю твой гредди на 3 сток соленойда !!
зы: выкинь говно-тюнь и гоняй на соленойдах

[Константи]

Седня у товарища в гараж зашел, он ковыряет ниссан терано дизель. Смотрю под капот, и что я вижу-егр рулит трехпортовый соленоид). Егр отключен, завтра тисну соленоид вместе с фишкой).

[BRIAN]

Я вам об этом говорю уже ооочень давно,они у всех есть...У некоторых и не по одному.

[ediko86]

Сообщение от Nikgt

Но, чем больше ездил, тем больше понимал, что его нельзя настроить на такую идеальную работу с наддувом

Я это понял давно, после недельных покатушек. Где то спрашивал уже, мол есть ли замена штатному соленоиду такого же типа, но шоб держал 1.5 очка, по ходу нету таких...

[Nikgt]

Сообщение от BRIAN

Вообще-то без рестриктора нужно было подключать,там и схемы разные

Может я путаю чего... Этот рестриктор где находится, внутри наддутого родного шланга сразу за красной меткой?



Подключал по инструкции, в разрыв линии к актюаторам. Остальные лишние соски и отводы заглушил:

Сообщение от BOBAH

Nikgt, поменяю твой гредди на 3 сток соленойда !!
зы: выкинь говно-тюнь и гоняй на соленойдах

Неа, самому нравится хотя бы как цифровой датчик буста))) Я не переношу все эти стрелочные круглые будильники, а из цифровых прямоугольной формы с красивой графикой был тока такой.... Пришлось брать новый, сцуко, по конскому курсу за 18 килорублей

П.С. АндрейН у тебя личка забита, куда установил соленойд- смотри по моей фотке!

[BRIAN]

ediko86, штатный? По штатной схеме нельзя.

[Константи]

А есть подробное описалово, что и куда цеплять? Где этот рестриктор, какие шланчики менять, какие нет. Картинку burc видел, не вполне доверяю скетчу с черепашками). Кстати на террано стоит 2 трехпортовых. У меня на вингроаде - один, накрайняк его возьму, заодно егр отключу.

[ediko86]

BRIAN, Ну можно же 3-х портовым? Ето еще что то делать, а хотелось шоб купил-поставил=поехал.

[Nikgt]

Сообщение от Константи

А есть подробное описалово, что и куда цеплять? Где этот рестриктор, какие шланчики менять, какие нет

Подключать соленойд бустконтроллера нужно по схеме из его же инструкции. Как правило тупо в разрыв управляющей магистрали.
А вот с рестриктором нежданчик. Я например не знал что он в родном шлагне идущем от пластикового гуся на штатный соленойд, и что его надо убирать... Походу из за него и получаются передувы и затарможенная реакция в управлении наддувом.