вопрос по смеси и топливному соленоиду

[jam]

Моя мысль Макс такая. У меня под опой сейчас есть полный сток с пробегом 93 ткм, так вот когда он постоит тоже на горячую, после этого тоже подтраивает малость, но это из-за того я думаю что подкапотка горячая, датчик температуры на впуске тоже горячий (мониторил после простоя по диагностике), но не от воздуха, а сама крышка расходомера видимо греет и его, отсюда и "неправильная" температура, а когда возду проходит через кулер, на холостый остывает немного - а топливо расчитано по "горячему", т.е. мало - отсюда и бедность смеси. Такое наблюдал на всем, и на гале тоже. С алгоритмом работы топливного соленоида сейчас как раз разбираюсь (на первый взгляд частота его работы одинаковая при езде и на холостых - смотрел по диагностике). Он нужен в момент запуска точно - открывается в атмосферу, создавая 3 бара в рейке, чтобы быстрее стартовало. На заведеную он щелкает раза 2 в сек. думаю таким нехитрым способом подкидывая давление в рейке, чтобы не сильно беднило на холостых и в круизе. Возможно он как-то смотрит на топливную коррекцию, пока не дошел еще, слишком много кода )
Про шлямбду скажу - на режимах малой нагрузки - она привирает, на нее сильно не смотри, очень точно она показывает в режиме "тапоквпол" ))

[Roma27]

мне мысль про закипание топлива в рейке понравилась. я раз обжегся бензином из рейки.

[alex23]

в тему. у меня при включенном зажигание, соленоид стучит азбуку "Морзе", трещит секунд 30.
это норм?

[Asmter]

alex23, может путаешь с моторчиком холостого хода?

Добавлено через 3 минуты
кста такая инфа.... у меня несток топливный регулятор управляемый сток соленоидом.
на прошитых джемом мозгах 2.4 давка на холостом,
потом поставил 2 вида сток мозгов, при этом тачка богатит (из-за форс несток) :
на железе мозгах 2.6 давка стала, на пластике 3...
мозги обучится не успели кстати... втыкал и заводил тачку буквально на 30 секунд
т.е. алгоритм какой то замороченный может и на лямбду завязанный

[iskusnik]

то же самое
это Маф под капотом жарко. общет неверный.

[yarik]

Ну раньше тоже жарко было и такой херни небыло.

[Auditor]

вот! золотые слова. "Раньше тоже было жарко и такого не было"

Добавлено через 6 минут
И еще. МАФ у меня контрактный с малым пробегом. Новый почти. И разницы никакой. Менял маф месяца 3 назад, когда у меня патрубок сошел на интеркулер и я не сразу это обнаружил.

Добавлено через 1 минуту
я уважаю все высказанные мнения, но пока решение не найдено... Если б это был заводской баг по датчику температуры - проблема была бы поголовно у всех. Но это не так. И я тоже помню время, когда такого не было даже в +40 на югах. Там вообще под капотом был ад, аж воздух струился маревом.

Шлямбда может конечно и привирает на малых нагрузках, но а) мои глаза не врут - пихло троит. б) шлямбда при этом показывает 17-18.
с) вывод: я склонен ей верить

[rayst]

Сообщение от Auditor

когда такого не было даже в +40 на югах. Там вообще под капотом был ад, аж воздух струился маревом.

подтверждаю
проблема либо плавающая либо имеет некий приграничный характер по температуре, до либо после которого эффект не проявляет себя

[Auditor]

да как-то она жестко очень выражена для "приграничного характера", у меня счас чем жарче - тем жестче все, а раньше не было вообще ни при какой температуре

и плавающей я ее тоже не могу назвать. У меня присутствует всегда при соблюдении одного условия: повторный запуск полностью прогретого мотора после 10-20 минут простоя.

Это именно неисправность и ее можно вычислить и грохнуть.

[rayst]

да и кстати у меня то же установлен контрактный маф, новый был

[Auditor]

Сообщение от yarik

Мне кажется проблема у нас вот здесь http://www.drive2.ru/l/3083425/ не давно нарыл есть у какие соображения.

НЕ уверен. Ставил регулятор со своего контрактного мотора, пробег 42к. Новый считай. Ничего не изменилось. И с давкой топлива, которую я вижу в режиме риал тайм, проблем нет.

Добавлено через 4 минуты
Краткое самммари:

это НЕ МАФ (замена на контракт не помогает, проверено несколькими юзерами)
это НЕ ГЛЮК с завода (т.к. у одних трабл есть, у других его нет, а у тех у кого есть - раньше не было такого)
это НЕ РЕГУЛЯТОР
это НЕ ЛЯМБДА (менял дохлую на живую - глюк все равно вылезал в тех же условиях)
соленоид - ПОД ВОПРОСОМ. Мне пока не приехал еще новый.
вентиляция бака и адсорбер - ПОД ВОПРОСОМ. Для меня принцип его работы и практическое назначение - за кадром, я просил написавшего о нем человека объяснить, в ответ пока тишина.

[rayst]

http://www.drive2.ru/l/1649906/
вот я не помню есть ли эта лабуда у меня, на европе было точно

Добавлено через 4 минуты
http://forums.drom.ru/toyota-vitz-ya...151978175.html

[Auditor]

у нас нет электромагнитного клапана адсорбера.

есть просто угольный адсорбер

[BRIAN]

неее,Макс,есть у нас что то ,на моторном щите стоит....над бачком смотри.

[Auditor]

по каталогу по схеме топливопровода нету нихрена.

Добавлено через 30 секунд
фото в студию, может нештат какой-то?

[BRIAN]

У меня трекшен.. Может от него.
Сам погляжу

[vj-5]

что бы исключить адсорбер, достаточно сдернуть шланг с ДЗ!??? и заглушить штуцер со стороны ДЗ. а еще проще пережать шланг зажимом...делов на две минуты
Пы.Сы. сам проверить не могу: холодно-4.5 градуса, машина в ремонте и эта, у меня эт баг оч редко всплывает....

[ALEX 22]

Сообщение от BRIAN

неее,Макс,есть у нас что то ,на моторном щите стоит....над бачком смотри.

От трекшена стоят два соленоида.
Если TCL нет, то и клапанов никаких нет.

[Neos]

Клапан стоит на джидаях, на наших моторах его нет, можете не тратить время на поиски).

[VanjaVanja]

У меня абсорбера пока нет вообще. Все отглушено. Как и писал баг есть.
И если я правильно понимаю, если бы с ним был баг, наоборот богатило бы

[Auditor]

ну соленоид будет завтра-послезавтра, выкуплен уже (т.е. точно придет). Поставлю - отпишусь

[Vanek]

И я подкину пищи для размышлений.
Езжу на газу, проблем не испытываю. Но с месяц назад играясь с эвосканом заметил этот самый косяк: на горячую на холостых при переключении на бензин смесь резко беднится до 18, по эвоскану коррекция ползёт до +16,797% (афр падает до 17), замирает, возвращается на +5,078% и так и стоит, смесь возвращается к 18, ну и эпизодические пропуски у двигателя. На холодную до 40-60 градусов ОЖ всё нормально на бензине. До этой темы считал, что у меня возможно проблема с питанием бензонасоса (датчика давления топлива нету) или дырка в ненаддутой части, теперь сомневаюсь), но проверю. И, наверное, гляну на коррекции на непрогретом двигателе на газу.

[Messer]

У меня на ХХ 650об/мин ,Ртопл.=2,4-2,5 кгс/см2 , Рвпуска=450-455mmHg это примерно 63-65кПа т.е норма для нашего ДВС . Если повторно запустить после прогрева , то все параметры соответствуют указанным выше и никаких "троений " не наблюдаю. ШПЛ не установлен ( сост. воздух/ топливо не известно)

[Auditor]

Сегодня пришел соленоид, заберу. Завтра если погода будет - махну и отпишусь

[Auditor]

поставил новый соленоид, все подключил как надо. Пока не понятно - есть эффект или нет.

Добавлено через 1 минуту
Заодно проверил адсорбер. Дуется (сосется) только в сторону дросселя, и явно пары бензина есть. Так что там все тоже как положено, кмк