04.10.2009, 19:54 | #76 | |
Заглянувший
Адрес: Astana
Авто: VR-4
Имя: B4
Сообщений: 26
|
Вниз выйти ну никак она немогет выходит в бок я свою с правой стороны вытягивал!правда после установки несмог закрутить один болт на кронштейне которы крепит шланг и теперь иногда побрякивает!
|
|
05.10.2009, 11:14 | #77 |
B-4, и при этом подрамник не откручивал???
__________________
... там, где нет Торможения - всегда Разгон ... Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=7784 |
|
06.10.2009, 19:59 | #78 | |
Заглянувший
Адрес: Astana
Авто: VR-4
Имя: B4
Сообщений: 26
|
Подрамник откручивал полностью, потом с помошью лома и агромных матов вытягивал рейку!
|
|
08.10.2009, 20:55 | #79 |
Добавлено через 50 секунд
Фигня не верьте! Я досконально эту рейку изучил. По болтику перебрал. Больше там причины быть ни какой не может. Механизм настолько прост - как лом. Кажется сложным до снятия. И инструмент есть чем зазор отрегулировать и не поверите но продается в любом нормальном хозмаге за 100р. Последний раз редактировалось polmaster; 08.10.2009 в 20:56.. Причина: Добавлено сообщение |
|
09.10.2009, 09:31 | #80 |
Паша всем щас глаза откроет) а чего ты ее разбирал - ремкомплектил? КАк мнение если вовремя сделать переборку - рейка живучая?
__________________
01' IndigoBlue Galant VR-4 Type S - убил свою прелесть. 98' Pearl Legnum VR-4 Type ХЗ - японская турбопомойка, похищен 00' Pearl Legnum VR-4 - "третья ступень - ЗАЖИГАНИЕ!". Тюнинг - болезнь! Помогу с заразой из USA) |
|
09.10.2009, 16:55 | #81 |
polmaster: практически все гидравлические рейки схожи по конструкции
стук можно убрать, заменив лепесток на рейке, покрутив болтик и т.п. (если вовремя заметил), иначе - НЕНАДОЛГО. ибо втулка тоже разбивается. |
|
09.10.2009, 23:41 | #82 | |
shootNICK Я так же как многие по глупости поменял свою рейку на другую, из за той же проблемы, в ней появился люфт. Соответственно, осталась у меня "как бы не рабочая" я не торопясь полностью ее перебрал. Разобрался со всеми нюансами. Если вовремя переберешь то живучая будет 100% ексли только сальники не текли, в принципе там больше выходить их строя не чему.
Roma27 Цитата:
Последний раз редактировалось polmaster; 09.10.2009 в 23:50.. |
||
10.10.2009, 01:23 | #83 |
на пальцах объясни, что там менять и как чинить, ибо целиком рейка космос стОит.
__________________
Яecreational Vehicle Runner 私の光沢のある金属の尻をかむ |
|
10.10.2009, 11:50 | #84 |
А она на что-то похожа? имеет родственные? К мастерам каким ехать для ремонта рейки и какие напутствия давать?
__________________
01' IndigoBlue Galant VR-4 Type S - убил свою прелесть. 98' Pearl Legnum VR-4 Type ХЗ - японская турбопомойка, похищен 00' Pearl Legnum VR-4 - "третья ступень - ЗАЖИГАНИЕ!". Тюнинг - болезнь! Помогу с заразой из USA) |
|
10.10.2009, 21:29 | #85 |
хочу обладать знаниями достаточными для самостоятельных действий.
рейки на тесты у меня нет, посему было бы неплохо знать куда лезть, а не доходить до всего через грабли, тем более что есть чужой опыт.
__________________
Яecreational Vehicle Runner 私の光沢のある金属の尻をかむ |
|
11.10.2009, 03:14 | #86 | |
Добавлено через 1 минуту 46043a на вышеприведенной картинке Добавлено через 1 минуту дядь, я рейки не ремонтирую, но очевидные вещи мне понятны. Добавлено через 1 минуту а еще шток бьет по втулке, когда там выработка имеется, если чё. Добавлено через 2 минуты так что: это не так. разобрать рейку и не увидеть очевидного... автоматы хорошо чините? Добавлено через 2 минуты а кроме кручения болтика можно детальку 46181 поменять (ну вдруг вы не в курсе). Добавлено через 6 минут а теперь расскажу вам, как подтяжка рейки работает: когда крутите заветный болтик, после определенного момента убирается люфт в узле "шестерня - рейка". дальнейшее кручение болтика приведет к смещению штока относительно его оси, шток слегка перекосит во втулке и (о, чудо!) там тоже перестанет стучать! а теперь подумай: как долго при таких условиях прослужит втулка? Добавлено через 3 минуты Цитата:
с нетерпением жду либо признания вами неправоты, либо адекватных аргументов. Последний раз редактировалось Roma27; 12.10.2009 в 07:16.. Причина: Добавлено сообщение |
||
11.10.2009, 22:15 | #87 |
мущины, в конце концов выработка будет или на детали 46128, или на 46515А или на обеих. ценники на любую из этих деталей невеселые. что прикажете делать с ними? или я тоже сильно поверхностно подошел к вопросу?
|
|
11.10.2009, 23:46 | #88 |
46128 - ~5тыр
46515A- экзист сказал - 18 тыр!!) 46043A втулка - 1-2 тыщщи стоит. 46181 вкладыш - 500 руб стоит.
__________________
01' IndigoBlue Galant VR-4 Type S - убил свою прелесть. 98' Pearl Legnum VR-4 Type ХЗ - японская турбопомойка, похищен 00' Pearl Legnum VR-4 - "третья ступень - ЗАЖИГАНИЕ!". Тюнинг - болезнь! Помогу с заразой из USA) |
|
12.10.2009, 02:39 | #89 |
polmaster, отчет по переборке рейки - в студию, плизз...
У меня тоже стучит. Я думал, что это лечится заменой рейки. |
|
12.10.2009, 08:54 | #90 | |||||||||
Roma27 Я просто ей богу поржал!
Мне объясняет человек который даже рейку не разбирал сам, а только смотрит на картиночки строит по картинкам и схемам догадки, занимается теоретической ерундой и думает, что специалист. Как можно Роман рассказывать о чем то, если ты этого не делал? не ремонтировал. Ты считаешь, что можно по схемам во всем разобраться? Я не буду перепираться с ТЕОРЕТИКОМ и написал сюда, что бы помочь человеку. Он сам решит слушать твою теорию, основанную на догадках и теоретических умозаключениях по картинкам и т.д. Или послушает человека с реальным опытом ремонта. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
"шестерня - рейка" - не шестерня рейка, а шестерня-шток (46128) шестерня это деталь рейки вообще то. "приведет к смещению штока относительно его оси" - а как ты это определил то интересно? а? ты на бумажке замерил смещение? Ну может тогда скажешь какая величина этого смещения в мм? Ну расскажи, мне очень интересно. А потом сравним с НЕТЕОРИТИЧЕСКОЙ цифрой. А точнее не будет там ни какого смещения, этот узел рассчитан не регулировку и это регулировка не может повлиять на износ каких либо деталей или ты считаешь что Японцы тупые и при ее проектировании не учли это. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Добавлено через 4 минуты Auditor Отчеты писать не когда, если есть конкретные вопросы, задавайте. Добавлено через 8 минут Не чего с ними не нужно делать, разобрать, оценить какой износ и принимать решение менять или оставить. Последний раз редактировалось polmaster; 12.10.2009 в 09:21.. Причина: Добавлено сообщение |
||||||||||
12.10.2009, 09:36 | #91 | |
polmaster, мне как бы без интересу с вами препираться. специалистом себя не считаю. рейки никогда не перебирал, и не буду, т.к. есть специально обученные люди (которые в свое время мне и показывали изношенные детальки, в т.ч. ту, что вы сфотали).
опять же, не переходя на личности: то, что человек занимается чем-то, вовсе не означает, что чел является хорошим специалистом своего дела. это из личного опыта - всяких коновалов повидал. вот это: собствено если бы эта фраза не была бы вами написана, я может и призадумался над вашими постами, а так вижу излишнюю звездность и недостаток аргументов. свои же мысли изложил, как уже выше сказал, после общения с мастером, после того, как попросил "подтянуть" рейку. у чела кстати высшее техническое по авторемонту и эксплуатации и опыт обширный. Цитата:
короче: меня лично - не убедили. про теоретическую ерунду вообще убили - теория с практикой вкупе - вещь, раздельно - ... ну хз. |
||
12.10.2009, 11:29 | #92 | |||||||
Roma27
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
И неужели я мало аргументов еще привел? Это из области когда все по полкам раскладываешь, а человек уперся рогами и даже не вдумывается то что написано. Считаю это очередной абстрактной фразой, т.к. Нет ни ссылки на то в каком месте я не прав ни собственно о каком моменте речь. Цитата:
И тем более, ни один человек не в состоянии разбираться во всех агрегатах и механизмах, человек может быть 1000 раз специалистом, НО если он не касался именно того или иного узла конкретного автомобиля, то это не значит, что он в этой конструкции специалист. А другой человек может и не занимается постоянным ремонтом, но за то разобрался в чем то конкретно, досконально и ОН специалист в этом будет! Я думаю с этим то же все согласятся. Я вот не берусь например рассказывать о тонкостях ремонта ДВС 6А13 потому что не приходилось ремонтировать, а вот Рейку и АКПП приходилось и об этом я могу поговорить. А ты говоришь о том что не делал, в том и разница! Цитата:
Цитата:
|
||||||||
12.10.2009, 13:05 | #93 |
Ребята, ваш спор напоминает анекдот:
Двое стоят спорят очень долго. Мимо идет мудрец они просят его рассудить спор. Выслушав спор, мудрец отвечает одному из них : "Ты прав" Обратился ко второму и говорит: "Ты тоже прав" Все это наблюдал третий, и говорит мудрецу: " Как же так может быть, что правы оба? На что мудрец ответил: "И ты тоже прав!" Так что правы вы оба. Так как стук в рулевой рейке связан с износом вала который находится внутри корпуса и с износом втулок (пластмассовых, материал точно не знаю), которые расположены в сальниках. Стук может быть из-за одной причины или присутствуют обе. Сальник рулевой рейки имеет хитрую конфигурацию, он состоит из втулки которая удерживает вал внутри рейки, и сальника, все это собрано в одном корпусе. При ремонте рейки надо учитывать эти две причины. Т.е. сальники идут в ремкомплекте, а вот с валом придется повозиться. Т.к. износ его в большей степени находится в прямолинейном положении руля и отрегулировать зазор не получается, если регулировать в прямолинейном положениии, то при повороте руля рейку будет подклинивать. Вал приходиться либо менять на новый, либо протачивать. Но при этом придется изготовить новую бобышку, которую показал polmaster на фото, под новый диаметр вала. |
|
12.10.2009, 13:11 | #94 | |
Avdir За Анекдот спасибо! Видимо мудреца заклинило!
Цитата:
Ребят мне вообще не понятно, откуда столько теорий? При стуке нет особо ни какого износа деталей (конечно если не ездить пол года на такоей рейке). Есть пружина (на моем фото ее видно) которая подпружинивает этот упор, которая со временем ослабевает или деформируется из за этого упор не достаточно давит на шток и приходится доворачивать гайку, что бы вал плотно прижимался к шестерне. И как раз это и есть его нормальное положение, а не перекос как пишет Роман. Как раз когда вал отходит от шестерни в следствии того, что пружина ослабла и происходит стук или люфт, ВОТ ТОГДА И ИДЕТ ПЕРЕКОС. И сальники нужно менять когда рейка потекла, а не когда стучать начала. Это вообще другая проблема, о ней речи не идет. А отрегулировать вполне все получится, я же это сделал. Да конечно если болт перекрутить шток просто перестанет двигаться или будет двигаться с трудом. Или его закусит как тут сказано. Но в том и есть смысл данной процедуры что бы не перетянуть его и устранить люфт. А теперь самое главное, как это сделать. Ни какого отчета вам от меня не нужно. Нужно знать только это! - Вы крутите эту гайку, предварительно расконтрив ее, т.е. есть еще контрящая. До того момента пока люфт или стук не пропадет, НО и что бы шток свободно двигался без особого усилия, конечно желательно промыть всю рейку в керосине или бензине, заменить смазку и т.д. Теперь как определить то что люфт пропал? Многие скажут нужно рейку поставить на авто и проверять только под нагрузкой... Так это сума сойдешь ставить, потом опять снимать, проверять и опять ставить и так до бесконечности... НЕТ! достаточно ПРОСТО вывернуть рейку в крайнее положение (нужно взять фиксирующие пассатижи или как их там называют ручные тиски - это и есть тот "специальный" инструмент, который продается в любом хоз маге за 100р) его зажимаем на сам вал, который вращается рулем. Крутим... Как шток будет в крайнем положении и упрется, надавливаем еще слегка и шток еще чуть чуть продвинется с характерным стуком как было во время ее эксплуатации на самом авто - это и есть наш искомый люфт. Дальше все просто, вращаем болт, пока этот люфт не пропадет, НО опять же повторюсь, шток должен двигаться свободно! Еще момент, когда настроите и начнете закручивать контрящую гайку этого болта, нужно быть аккуратным и следить что бы этот упорный болт не провернулся, в противном случае регулировка собьется и шток будет двигаться с трудом. ВСЕ! Можете занести это в ФАК. Многим думаю поможет, что бы не тратили свое время и не ломали голову, что да как. Последний раз редактировалось polmaster; 12.10.2009 в 13:56.. |
||
12.10.2009, 14:53 | #95 |
павел, мне с вами тяжело здесь общаться. браузер тупит (я не могу цитаты дергать), поэтому я на ваш пост завтра отвечу - вы как - то оригинально мои слова понимаете.
пока просто два вопроса: 1) сколько реек вы успешно перебрали, и, соответственно, у скольких проблема была связана с севшей пружиной 2) сколько проходит ваша рейка с наилучшими. |
|
12.10.2009, 15:08 | #96 |
Roma27
1) Одну, я не занимаюсь ремонтами, просто решал свою проблему. 2) Как я могу ответить на этот вопрос, я не предсказатель. Сколько проходит время покажет. |
|
12.10.2009, 16:16 | #97 |
Че вы сретесь, можно не персонализированно писать? Все делятся полезным опытом -давайте на этом акцентировать внимание)
__________________
01' IndigoBlue Galant VR-4 Type S - убил свою прелесть. 98' Pearl Legnum VR-4 Type ХЗ - японская турбопомойка, похищен 00' Pearl Legnum VR-4 - "третья ступень - ЗАЖИГАНИЕ!". Тюнинг - болезнь! Помогу с заразой из USA) |
|
12.10.2009, 16:43 | #98 |
кстати из=за срача много полезной инфы лично для меня вылезло. Главное что все хорошо кончилась
__________________
... там, где нет Торможения - всегда Разгон ... Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=7784 |
|
12.10.2009, 16:50 | #99 |
Кто ж спорит - информации люди дают немало полезной, которой самое место в ФАКе форума, только стимулом лучше пусть будет не сраЧ!
__________________
01' IndigoBlue Galant VR-4 Type S - убил свою прелесть. 98' Pearl Legnum VR-4 Type ХЗ - японская турбопомойка, похищен 00' Pearl Legnum VR-4 - "третья ступень - ЗАЖИГАНИЕ!". Тюнинг - болезнь! Помогу с заразой из USA) |
|
12.10.2009, 17:49 | #100 | |||
Мудреца не заклинило, просто каждый прав по своему.
Отвечу по существу, здесь и практика и теория 1. Потому что он в этом месте не смазывается проходящей PSF( жидкостью гидроусилителя). 2. Смазка заложенная туда с завода со временем приходит в негодность. 3. Трение существует=> отсюда износ, отрегулировать ее с износом просто невозможно. Цитата:
Цитата:
Вообще природа стука как правило проверяется двумя способами. 1. Люфт рулевого колеса (здесь мы проверяем как раз правильность регулировки рейки и стук в зацеплении вала с шестерней). В крайних положениях руля стука вообще может не быть, либо он будет меньше по сравнению с прямолинейным движением. 2. При выкрученом до упора руле вал выходит из корпуса в одну или другую сторону. Если взяться за вал через пыльник рулевой рейки и покачать вверх вниз, то можно оценить состояние втулок. Цитата:
Что то картинку видно плохо, износ помечен красным цветом. Последний раз редактировалось Avdir; 12.10.2009 в 18:16.. |
||||