форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Вернуться   форум VR-4 Клуб > ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ > Тюнинг VR-4
Ответ
 
Опции темы
28.10.2015, 17:47   #126
Alexvr4

Член партии
 
Аватар для Alexvr4
 
Адрес: Moscow-Cheby
Авто: VR-G был, VR-4 type V был, SuperVR-4 type S был
Имя: Алексей
Сообщений: 4,598




По умолчанию

А чо парится, у меня есть гусь, я могу пожертвовать для науки. Пойдём экспериментальным путём. Врезать в густь датчик температуры и прибор для измерения объёма проходящего воздуха и его давление ( я хз как он называется)е. Тупо этот гусь поставить на сток и на "тюбнь" впуск с разными кульками. Делов на 5 минут.
__________________
| | | Отзывы | БЖ |||

МУЖИК СКАЗАЛ - МУЖИК СДЕЛАЛ! Слово не держать — себя не уважать!
Alexvr4 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.10.2015, 17:51   #127
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Тебя штатный прибор то неустраивает ?
Пипец вы школьники....
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.10.2015, 17:52   #128
Вадим29

Продвинутый
 
Аватар для Вадим29
 
Адрес: Москва Солнцево
Авто: Ауди А3 8v ст.3
Имя: Вадим
Сообщений: 1,122




По умолчанию

Чёт я уже запутался в ваших объяснениях. Вывод такой, на маленьких турбинах больша труба 76 плохо. 63 норм.
Вадим29 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.10.2015, 17:56   #129
Alexvr4

Член партии
 
Аватар для Alexvr4
 
Адрес: Moscow-Cheby
Авто: VR-G был, VR-4 type V был, SuperVR-4 type S был
Имя: Алексей
Сообщений: 4,598




По умолчанию

Я готов с тобой поспорить Серёга на ящик шампанского что я прав и слишком большой в диаметре впуск не имеет смысла при сток турбах. И кстати при впуске 3" внутр диаметр 73мм вроде а дроссель 68, потери минимальны. А вот если дроссель 63мм то разница в 1см при бустапе будет играть неплохую роль

Добавлено через 1 минуту
Штатный дмрв тоже портится.

Добавлено через 1 минуту
И кстати, чтобы заполнить большой объём нужно время, доли секунд конечно. Он же не всегда наддут. В маленький сразу работает.
__________________
| | | Отзывы | БЖ |||

МУЖИК СКАЗАЛ - МУЖИК СДЕЛАЛ! Слово не держать — себя не уважать!
Alexvr4 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.10.2015, 18:01   #130
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Я вам три страницы назад сказал,НЕНУЖНА ТРУБА 76ММ!

Добавлено через 1 минуту
Играть НЕПЛОХУЮ роль?
Да ты куришь чтоль? Это фейл!
Это жопа,затычка.... Гавно одним словом.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.10.2015, 18:05   #131
Alexvr4

Член партии
 
Аватар для Alexvr4
 
Адрес: Moscow-Cheby
Авто: VR-G был, VR-4 type V был, SuperVR-4 type S был
Имя: Алексей
Сообщений: 4,598




По умолчанию

Вот туттполромью согласен )))
70мм трубы и кулеры. Тюнячие на наш мотор имеют именно такие диаметры. Т.к сток дроссель у нас ограничен в диаметре 68мм.

Добавлено через 1 минуту
Ну да, ж о п а будет я просто мчгко выразился )))
Все кто бустапится надо менять дроссель на большой 68мм
__________________
| | | Отзывы | БЖ |||

МУЖИК СКАЗАЛ - МУЖИК СДЕЛАЛ! Слово не держать — себя не уважать!
Alexvr4 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.10.2015, 18:10   #132
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Вспоминая мотор от джун чтоль... Щас фото прикреплю, там 550сил чтоль?
Трубки тонкие....

Добавлено через 2 минуты

70мм к дросселю, что логично зачем делать больше? Будет затык, как в отоплении применяют,да много где,шайбу вваривают, как в тихих прямотоках
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.10.2015, 18:17   #133
Alexvr4

Член партии
 
Аватар для Alexvr4
 
Адрес: Moscow-Cheby
Авто: VR-G был, VR-4 type V был, SuperVR-4 type S был
Имя: Алексей
Сообщений: 4,598




По умолчанию

Серёга, я хочу такой же собрать. Где инфа по нему и куда какие трубы идут?
__________________
| | | Отзывы | БЖ |||

МУЖИК СКАЗАЛ - МУЖИК СДЕЛАЛ! Слово не держать — себя не уважать!
Alexvr4 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.10.2015, 18:33   #134
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Вот мне нравится сведение рогатки... Фото отзеркалено с предыдущего поколения


Добавлено через 4 минуты
Alexvr4, инфы увы нет...
А так все реально, так, почти делают на фто

Но тут проблема компоновочная,капот не закрывается
На галанте от джун, думаю другую проблему решали... 1-е турбины не лезли (передняя) ее сместили ближе к коробке... 2-ое не мешать воздушному потоку после радиатора выходить в дырку в капоте., скорее даже второе только.имхо

Добавлено через 6 минут
Но вот этот авто ставит в тупик, тут 76мм и переходник на дросселе видно

Чую корч, но любителей....
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.10.2015, 21:59   #135
evil_mivec

Член партии
 
Аватар для evil_mivec
 
Адрес: Москва
Авто: EC5A TypeV '00 5MT
Имя: Андрей
Сообщений: 3,214




По умолчанию

vj-5 тролль

Michman, сейчас все считают в magicad, еще есть climacad, но они все адски дорогие и подразумевают наличие AutoCAD, причем помоему только лицензионного. Еще товарищ считает в проге Stulz VentAC, но это дилерская прога, ее Stulz распространяет только своим официальным дистрибуторам, за бабки ее не купить короч)

BRIAN, Сергей, ты не прав, ты пытаешься зацепиться к словам и примерам поверхностно, до конца не разобравшись в их сути. Конечно ты прав на счет малого объема легких и сигаретного дыма, но пример вполне подходящий, гораздо более подходящий чем твоя аналогия дыхания через соломинку - задумайся...

Все дело в сопротивлении, ты правильно говоришь) Тебе это скажет любой вентиляционщик, если уж ты ко мне не хочешь прислушаться, для того что бы получить заданный расход воздуха при заданной производительности нагнетателя система должна обладать ОПРЕДЕЛЕННЫМ сопротивлением, и оно рассчитывается. Это как отче наш, так же работает вода и электричество, это физика, ее никуда не деть.

В общем, дабы не быть голословными и далее не продолжать полемику - я обо всем договорился. Будем считать. Нужны исходные данные, помогите собрать, сделайте общее дело.
Аксонометрическую схему воздуховодов я нарисую, она будет плоская, со всеми изгибами более 60 градусов, перепад по вертикали не играет роли, так как система замкнутая и герметичная после турбин.
В расчете будет вся нужная нам информация: сопротивление каждого участка, общее сопротивление системы, графики давления, расхода воздуха, возможно даже дифференциал температуры воздуха. Сделаем несколько расчетов под разные варианты: сток, 63-63-63, 63-63-76, еще варианты?


Далее нужен даташит на нагнетатель. Расход воздуха, перепад давления, статическое давление, зависимость от скорости вращения - все эти данные есть в даташите, надо только знать где его взять... Есть мысли?
Чем отличаются TD03-07T 49131-04100 и TD03-07T 49131-04300 - рестайл/дорестайл или это TypeS/TypeV?
Я так понимаю считать будем под обе?

Последний раз редактировалось evil_mivec; 28.10.2015 в 22:04..
evil_mivec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.10.2015, 22:30   #136
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Про соломинку это было в противовес.
Испытывай, я не против и интересно.
По турбинам, стыдно конечно,но одна передняя другая задняя,вот и номера разные.
И еще сток не 63...Он переменный весь.
Отныне наблюдатель...
Ибо мне никогда не понять,что сопротивление в толстой трубе больше,чем в тонкой.. ., вот прям такое тупое сравнение это без меня...
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.10.2015, 22:33   #137
evil_mivec

Член партии
 
Аватар для evil_mivec
 
Адрес: Москва
Авто: EC5A TypeV '00 5MT
Имя: Андрей
Сообщений: 3,214




По умолчанию

Так епт.... так на первых двух фото все правильно сделано! Разве вы хотите сказать что там 63 труба от трубин???
На последних двух фото чет не очень...
evil_mivec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.10.2015, 22:34   #138
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Последнее, если уж за вентмляторщиков заговорили,рекомендую изучить... Очень интереснои то,что у них каналы сужаются чем дальше от вентилятора... А у нас наоборот... И у нас переменные значения постоянно... По давлению,по расходу воздуха и прочее прочее...
Короче развлекайтесь
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.10.2015, 22:36   #139
evil_mivec

Член партии
 
Аватар для evil_mivec
 
Адрес: Москва
Авто: EC5A TypeV '00 5MT
Имя: Андрей
Сообщений: 3,214




По умолчанию

BRIAN, ты че гонишь? сопротивление в толстой трубе меньше чем в тонкой... Ты опять не хочешь вникнуть в смысл, для ПРАВИЛЬНОЙ работы нагнетателя у системы должно быть СОПРОТИВЛЕНИЕ. Тоже самое с водой, тоже самое с электрическим током, как может быть по другому???

Попробуй задуть своей турбой в воздуховод 1000мм, что получиться? пшик и все? Так у него сопротивление гораздо меньше, с чего же ты не поехал то о****волосыназад?
evil_mivec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.10.2015, 22:37   #140
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Блин... От турбин труба около 48 мм если мне память не изменяет,сходится в одну 60-63мм, далее интеркулер из него выход такой-же,потом резинка с увеличением до 70,гусь на дроссель.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.10.2015, 22:39   #141
evil_mivec

Член партии
 
Аватар для evil_mivec
 
Адрес: Москва
Авто: EC5A TypeV '00 5MT
Имя: Андрей
Сообщений: 3,214




По умолчанию

Или ты реально думаешь что при воздуховоде 1000мм через, например, 15 секунд лага ты в натуре поедешь?
Изучайте матчасть, что тут еще скажешь...
evil_mivec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.10.2015, 22:44   #142
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

evil_mivec, я тебе сразу об этом сказал,мала производительность,ты опять начал про давление... Тогда я тебе и привёл пример с соломенкой

Добавлено через 1 минуту
Какие цифры?
На что?
Компрессор нельзя отдельно от турбины сравнивать.
Что ты хочешь получить?
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.10.2015, 23:05   #143
Michman

Местный
 
Аватар для Michman
 
Адрес: Moscow
Авто: Audi A3 sedan quattro st.3
Имя: Александр
Сообщений: 514




По умолчанию

evil_mivec, я выше писал, при 1 баре грубо наши дуют ~0,1-0,11 м3/с каждая.
Michman вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.10.2015, 23:23   #144
evil_mivec

Член партии
 
Аватар для evil_mivec
 
Адрес: Москва
Авто: EC5A TypeV '00 5MT
Имя: Андрей
Сообщений: 3,214




По умолчанию

BRIAN
1.2.3. Мат и разнообразные матерные выражения. Администрация клуба прямо не запрещает использование мата для придания эмоциональной окраски

Тот самый случай.

Инженеры есть в стране, просто ты с ними не работаешь.

Даташит есть на любое изделие запущенное в серию, иначе не бывает, ты вообще с техникой работаешь?

Добавлено через 3 минуты
Michman, это мгновенный расход, к сожалению этого не достаточно. Нужен перепад давления и статическое давление. Завтра у проектировщика спрошу что можно посчитать только по мгновенному расходу.

Последний раз редактировалось evil_mivec; 28.10.2015 в 23:28..
evil_mivec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.10.2015, 23:26   #145
Asmter

Продвинутый
 
Аватар для Asmter
 
Адрес: Питер
Авто: vr-4 TF035HM
Имя: Александр
Сообщений: 2,327




По умолчанию

дроссель не узкое место это не выхлоп. сами не знаете и других путаете.
на 350 лошадей а ля бмв турбины надо 2.5 пайпинг, от турбин 1.75
на 440 лошадей а ля тд04 надо 2.8 пайпинг от турбин 2
__________________
... а мы творимся, вернии, во имя Божие крещени есмы и заповеди его слышаще, всегда неправды есмы исполнени и зависти, немилосердья; братью свою ограбляем, убиваем, в погань продаем; обадами, завистью, аще бы можно, снели друг друга, но вся Бог боронит...
Asmter вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
29.10.2015, 00:20   #146
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Asmter, Саш обоснуй, чем это будет отличаться?
Грубо можно сравнить с недоконца открытым дросселем...
Ну или простой пример, бутылка с водой... Переверни, вода сразу выливаться будет? Хотя тоже пример плохой.
Водопроволный шланг... На конце шайба давление перед шайбой растет... А могло просто течь... Это ли не сопротивление?
Мы ведь все помним,что идеальный мотор вообще без заслонки... Мешает она

Добавлено через 3 минуты
Или по научному,завихрения в воздушном потоке образуются, которые никак не способствуют.
Если верить корки беллу... То минимум плавных поворотов,с постепенным увеличением сечения,но не больше дросселя. Он там даже картинки сделал.... Наглядные
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
29.10.2015, 01:23   #147
Asmter

Продвинутый
 
Аватар для Asmter
 
Адрес: Питер
Авто: vr-4 TF035HM
Имя: Александр
Сообщений: 2,327




По умолчанию

а после дросселя у вас какой диаметр интересна? когда рисуешь сферического единорога в вакууме, главное не изображать его идеальным иначе его разорвет от внутреннего давления. увеличишь дырку ресивер перестанет быть ресивером.
__________________
... а мы творимся, вернии, во имя Божие крещени есмы и заповеди его слышаще, всегда неправды есмы исполнени и зависти, немилосердья; братью свою ограбляем, убиваем, в погань продаем; обадами, завистью, аще бы можно, снели друг друга, но вся Бог боронит...
Asmter вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
29.10.2015, 06:46   #148
vj-5

Продвинутый
 
Аватар для vj-5
 
Адрес: Занесенные Снегом
Авто: ТАЧКА...садовая.
Имя: Юрий
Сообщений: 2,155




По умолчанию

Забаньте кто нибуть этого умника ... пусть подучится малость...или хотяб ФАК почитает ...там есть инфра собраная САХАЛИНом
Цитата:
Сообщение от BRIAN Посмотреть сообщение
Нахера ты сюда вентиляторы прицепил?
он собрался расчет по системе вентиляции сюда приплести
vj-5 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
29.10.2015, 07:09   #149
ALEX 22

Продвинутый
 
Аватар для ALEX 22
 
Адрес: Барнаул
Авто: УАЗ :)
Имя: Алексей
Сообщений: 2,323




По умолчанию

Кстати, стоковый кулер имеет вход/выход 57мм, а железяки к нему подходящие 63мм, как на входе, так и на выходе.
__________________
Хорошим людям - мира, добра и буста три ведра!)
ALEX 22 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
29.10.2015, 13:44   #150
evil_mivec

Член партии
 
Аватар для evil_mivec
 
Адрес: Москва
Авто: EC5A TypeV '00 5MT
Имя: Андрей
Сообщений: 3,214




По умолчанию

ALEX 22, и это правильно, сделано для того что бы сохранить скорость потока и увеличить давление на участке, интеркулер является своего рода ресивером, его объем нужно компенсировать.

63 от турбин - это колхоз. Для сток турбин должно быть две 48 в 63, кулер 57/57, далее опять 63 плавно в 70 к дросселю.

Добавлено через 2 минуты
vj-5, сгинь, на личности не переходи - реально карается баном
evil_mivec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ



Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru