с MAF на MAP

[Alexvr4]

Сообщение от sky_line

например f-con какой-нибудь,

перехожу 3 год переходник сломался, теперь продаю

[sir_valentine]

Сообщение от Auditor

все до 1600 герц, разница в дупле диффузора. Ставишь другое дупло (от эво), прописываешь как на эво и вуаля. Только вот сильно ли он производительнее нашего?

Проходное сечение у него идентично. Но вот калибровка немного иная -- 357 г/с, против 214 у вр. Но вот беда -- просто так его не прописать, т.к. у вр-мозга есть ограничения по производительности мафа -- 300 г/с.
Т.е. без гемора просто так "взять и прописать" не получится. Нужно либо искусственно богатить карты, либо лезть в прошивка.
Но первый вариант какой-то кривой и не поражает инженерной красотой, а второ пока под силу только Джему реализовать, но он предпочитает стоковых расходомер, т.к. с него можно получать значения свыше 1600 герц.

[evil_mivec]

Сообщение от sir_valentine

Нужно либо искусственно богатить карты

Это как? У тебя карты зависят от Лоад, который в свою очередь считается от герцов с МАФа... как?

Лезть в программу в любом случае нужно, что бы считать Лоад не по герцам с мафа а по другим параметрам. Ответьте на гланый вопрос? Нахуа???

Чтоб было тоже принимается!)) но только от Андрея Джема)

Добавлено через 2 минуты
Зачем переходить на фкон когда есть вемс? Берите пользуйте. 430баксов не так дорого по сравнению с фкон и программировать его гораздо проще, примеров полно, берете любой для В6 твинтурбо мотора и забиваете данные из сток прошивки и дрын-дын-дын... поехали!

[Asmter]

Вемс это русский проект а значит плохой

Отправлено с моего SM-G532F через Tapatalk

[sir_valentine]

Сообщение от evil_mivec

Это как? У тебя карты зависят от Лоад, который в свою очередь считается от герцов с МАФа... как?

У эво-мафа другая разгерцовка. Условно говоря, 1 тик соотвествует не N граммам воздуха, а M. Причем M > N. Мозг, полагая, что калибровка МАФа стоковая, будет лить топлива сообразно стоковой калибровке. В итоге будет получаться бедная смесь.
Вариантов решения два.
1. Сложный -- научить мозг понимать MAF более 300 г/сек, что требует внесения изменения в код прошивки.
2. Простой -- поменять дефинишены топливных карт, внеся коэффициент M/N.

Добавлено через 41 секунду

Сообщение от Asmter

Вемс это русский проект а значит плохой

Как обычно, в своем отечестве пророков нет?

[Asmter]

посмотри как сделано! такое я видел только в наших мигах
когда турки сбили

[sir_valentine]

Во-первых, турки сбили СУ-24, который давно снят с производства. Во-вторых, никто не мешает заказать плату например в Зеленограде.


Ну а возвращаясь к теме еще чуть-чуть поясню.
Зависимость от Лоад -- это понятно, но в ячейке записывается конкретное значение AFR, например 14,7. Если при этом АФР смесь будет получаться бедной, что логично, то надо значение уменьшить [условно] до 12. Такой метод довольно грубо должен позволять выровнять итоговое значение смеси. Другое дело, что при таком подходе в топливной карте вместо понятных чисел будут не очень внятные попугаи. При наличии желания исправить этот косяк нужно редактировать дефинишен.

<scaling name="AFR" units="AFR" toexpr="14.7*128/x" frexpr="14.7*128/x" format="%.1f" min="8" max="20" inc="0.1" storagetype="uint8" endian="big"/> превратить примерно в <scaling name="AFR" units="AFR" toexpr="14.7*152/x" frexpr="14.7*152/x" format="%.1f" min="8" max="20" inc="0.1" storagetype="uint8" endian="big"/>, при условии прописывания максимально возможного значения МАФ в 300 г/сек. Тогда значения АФР в топливных картах из попугаев превратятся во что-то относительно реальное.

Добавлено через 2 минуты
Но все это хотя и интересно, но полная херня, т.к. Джем уверяет (и я ему верю), что стоковый МАФ выдает значения и более 1600 Гц, и мозг их даже в состоянии понять, просто нужны калибровочные данные воздухомера за этой границей.

[Auditor]

До сих пор не понял, в чем проблема (для шарящих) в разрежении считать по мафу, в наддуве - по мапу, корректируясь по датчику температуры в коллекторе ? Должно получиться хорошо. Еще бы ШПЛ видеть (вечный true closed loop) и вообще сказка. Валилово и экономия

Понятно, что просто всем впадлу (т.к. и так едет).

Добавлено через 1 минуту
Я увы не программист, давно бы написал все... если бы умел. Но увы(

[BRIAN]

Так то все так,но если шлз,то Нафига маф вообще? Онли мар и шлз...

[jam]

До своего др постараюсь допилить по мап для страждущих под бош мап 3х барный


Добавлено через 1 минуту

Сообщение от BRIAN

Так то все так,но если шлз,то Нафига маф вообще? Онли мар и шлз...

например в бусте по мап большая погрешность идет, наддув может быть одинаковый а расход разный, расходомер в наддуве точнее.

Добавлено через 1 минуту

Но все это хотя и интересно, но полная херня, т.к. Джем уверяет (и я ему верю), что стоковый МАФ выдает значения и более 1600 Гц, и мозг их даже в состоянии понять, просто нужны калибровочные данные воздухомера за этой границей.

так и есть, я Макстайлу так и сделал, у него за 2300 заваливает расход

И у эво-мафа дырка вроде больше, купил себе эво маф, как приедет - сравню.

[sir_valentine]

Есть эво-маф. Вход как наш, выход как наш. Полный болт-он. Штангелем не замерял, но по внешним признакам сечение должно быть идентичным нашему.

Добавлено через 40 секунд
А вот про МАП -- отличная новость.

[BRIAN]

jam, Андрюх козе понятно,что маф точнее... Почему и говорю о шлз в мозг на постоянку...

Добавлено через 33 минуты
Или два расходомера
Просто время берет своё потихоньку....

[jam]

Про точность мап - наблюдения от настройщика, кто дрифтеров настраивает по россии, в том числе Гочу и Аркашу Сам не тестил, но посмотрим как на наших моторах будет. В случае чего можно, как я уже писал, вольтовый маф откалибровать.

[evil_mivec]

6-дроссельный узел, расходомер и зажигание в каждый цилиндр и общая шпл... полет инженерной мысли не остановить))

[sir_valentine]

Шесть дросселей и общая ШПЛ -- не по фен-шую. Даёшь ШПЛ на каждый цилиндр. Тогда и смесь можно будет отстраивать индивидуально для каждого цилиндра

[shootNICK]

Сообщение от BRIAN

Так то все так,но если шлз,то Нафига маф вообще? Онли мар и шлз...

Насколько я понимаю, ШПЛ не очень ресурсный датчик, и его потеря приведет к простою мшины.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от BRIAN

jam,

Добавлено через 33 минуты
Или два расходомера
Просто время берет своё потихоньку....

А есть какие то минусы у данного решения?

[sir_valentine]

Jam, бошевских датчиков бывает два типа, с вольтажом 0.5-4.5В и 0.25-4.75. Ты под каторый будешь делать? Или с таблицей и возможностью её корректировки через ecuflash?

[BRIAN]

shootNICK, да я про то,что наши расходомеры дохнуть начали... Я два сменил уже... За 11 лет то....

Добавлено через 56 секунд
Про шлз, понятно что и он не вечный.... Но базовые карты то должны быть. Как то современные помойки ездят же.

[jam]

У меня ни одного не сдохло
Конечно с таблицами тарировки, чтобы можно было свой мап установить. А над 6ти канальным зажиганием я работаю, просто таймеров 4х канальных всего 2 в этом проце, один занят на зажигание, второй на отслеживание пропусков, пока думаю как все это уместить, но по-видимому прийдется отказаться от отслеживания пропусков как вариант. Вольтовый маф кстати неплохая мысль хотя бы потому что аппаратными прерываниями не будет так часто дергать проц как это делает штатный, хотя что такое пусть даже 1600 прерываний в сек, если частота 8Mhz.

[Auditor]

Сообщение от shootNICK

Насколько я понимаю, ШПЛ не очень ресурсный датчик

работал три года на постоянку и хоть бы что. Убил его собственноручно, когда решил промыть 646-м растворителем. Ну купил новый за пятерик (чуть не умер от жабо-асфиксии), вот года полтора уже стоит - полет норм. Наш клубень Данила катался года два с сенсором, вкрученным, но не подключенным (хотя в инструкции на этот счет категорический варнинг красным шрифтом)... подключили и все работает.

Походу первые были нересурсные... нынешние (особенно LSU 4.9) - ходят годами...

Добавлено через 1 минуту
На БМВ, на дизеле N47D20, одна лямбда ПЕРЕД (!!!) катом и она ШПЛ. На двух машинах что я знаю с завода ходят (10 лет). Там кстати уже LSU 4.9

[jam]

у меня до сих пор датчик шпл с 2011 года ездит, и ничего, все работает, хотя машин на нем отстроено... и отключенным катался.

[Вадим29]

jam, у тебя какой стоит?

[evil_mivec]

Auditor, что за номер лсу4.9 за пятерик? Тоже хочу)

[jam]

Сообщение от evil_mivec

Auditor, что за номер лсу4.9 за пятерик? Тоже хочу)

Это я так понял только сенсор. У меня AEM UEGO, сенсор LSU какой-то там.

[Auditor]

их два вида всего (сенсоров): LSU4.2 (старый, большой разъем) и LSU4.9 (новый, разъем поменьше, и по-моему 5 проводов, а не 6)

отличаются сопротивлением нагревателя - у LSU4.9 оно меньше, и если подключить ее вместо LSU4.2 - быстро сдохнет

LSU4.2 стоит 6-8 рублей, а 4.9 сильно дешевле (я находил за 3800)

все остальные отличия - длина проводов. Кодов миллион, только бошевских наверное штук 100.