Собираeм мотор на Mambatec

[Red Alert]

Сообщение от BRIAN

Мало фото. Ждём подробностей

Руками грязными не до того было, по карманам лазить, поэтому мало.

Подробности про то как снимать мотор, вроде всё очевидно. Если интересно напишу.

А про то сколько дует и как поехало сами ждём

Добавлено через 3 часа 2 минуты
Есть ещё вот такие графики со стоковыми турбинками. Пружинный наддув vs. криво настроенные калитки.

Серый: MAP
Синий: Давление ОГ после штанов
Оранж: Давление ОГ перед турбиной
Жёлтый: Буст






1) Понятно одно, после 5500 идёт провал. Но оно и жопомером и по расходу воздуха было понятно. Возможно провал не только и не столько от турбин, т.к. калитки не особо влияют.

2) Давление после штанов не такое уж высокое, поправьте если я не прав, но изголяться и ездить на громком выхлопе на повседнев явно того не стоит. (напомню, из тюнинга стоит большой кат. и банка Ralliart). Плюс там надо поправку вниз давать по закону Бернулли ибо датчик был закручен вместо ШПЛЗ в диффузор каталика.

3) Давление выпуска выше буста после 3500, что вроде как не оч. хорошо, но это не точно. Где покурить теорию так толком и не нашли. Динамического эффекта от перекрытия при таких раскладах скорее всего не будет, поэтому японцы его и не сделали.

[DimON02rus]

Дак уже давно известно что на сток турбах даже на бустапе выхлоп не особо то влияет)

[shootNICK]

Сообщение от DimON02rus

Дак уже давно известно что на сток турбах даже на бустапе выхлоп не особо то влияет)

Влияет, если выхлоп нормальный.
У меня после установки полного выхлопа на СТОК машину без прошивок итд, моментально сцепа забуксовала на 3500 об.

[DimON02rus]

хз, когда в обиход вошли ДрагОНы, лоджики, драги, перемерили с десяток тачек на одной и той же программе, тачки на стоке, максимум на 0.1 медленнее ехали. Себе Фуджик поставил когда, цифры тоже те же остались. 5.2-5.3\13.5-13.6 секунд, 100-200 вот в сравнении не мерил.
P.S. ПО Эвила и Кости на 0.9-1.1 бар, мб канеш на бОльшем наддуве вскроется уже разница

[shootNICK]

Я незнаю, что под футжиком понимается.
Поствил прос даунпайп, каткилер, и футжитсубо тайп р эволюшн.

[DimON02rus]

ну дайнпайп у меня сток, каткиллер тоже, и тоже фуджик тайп р эво

[Edward]

DimON02rus,
Выхлоп - это вся трасса от турбин, вкл. даунпайпы.
Просто банку ставить побубнить - это поставить банку побубнить.

[Red Alert]

А не просто побубнить это сколько чего и при помощи какой формулы вычисляется, в каком диапазоне какую прибавку даёт и засчёт чего? Я тут какбы графики выкладывяю, цифры даю.

[DimON02rus]

Edward, ну окей, это я в курсе что является выхлопом. Если уж таким буквоедом быть. Ну тут на форуме от турбин я от силы только пару раз видел)))

[shootNICK]

Сообщение от Red Alert

А не просто побубнить это сколько чего и при помощи какой формулы вычисляется, в каком диапазоне какую прибавку даёт и засчёт чего? Я тут какбы графики выкладывяю, цифры даю.

Эта инфа была на сайте футжитсубо, а по прос австралийцы меряли, он усугубляет горб момента, середина ещё сочнее.
Выхлоп вроде до верха что-то даёт

[Red Alert]

Сообщение от shootNICK

усугубляет горб момента, середина ещё сочнее.
Выхлоп вроде до верха что-то даёт

Середины там и так до усёру, калитки надо открывать чтоб не передувало.

Интересно раздув пораньше сделать, отклик позлее. Но в том диапазоне противодавление на уровне погрешности, куда уж ниже.

На верхах давление перед турбиной растёт быстрее чем после. Дельты давлений более чем достаточно чтобы крутить турбину. Повысив разность давлений можно теоретически выжать что-то на верхах, но и нагрузка на крыльчатки возрастёт кратно приросту из за падающей эффективности. Не так?

[catalan]

Сообщение от Red Alert

Интересно раздув пораньше сделать, отклик позлее.

это после то установки тайванских мутных турб, большего размера ? странные ожидания ...

[Red Alert]

Сообщение от catalan

это после то установки тайванских мутных турб

Это графики не после установки а до неё. Речь про выхлоп а не про турбины сейчас.

С новыми турбами будут отдельные замеры, там как раз таки весьма вероятно что разность давлений будет по другому себя вести и будет смысл что-то менять уже в выхлопе.

Добавлено через 23 минуты
Подскажите кстати как поумнее калитки настроить с наименьшим кол-вом прошивок/перепрошивок. Ноут оживил, дождя нет -> надо дуть!

Есть мысль поупираться в отсечку по load дабы выявить диапазон где они вообще должны открываться. Как быть дальше чтобы более методично а не методом тыка подбирать значения в данном диапазоне?

[avignon]

Насчёт диаметра выхлопа. Попадалась тут мне BMW X1 с 245-сильным N20B20. Замерил трубу, внешний диаметр был немногим более 70 мм. А уж там-то люди думаю давно всё посчитали.

[shootNICK]

Пустые рассуждения, я факт привел, остальное все вода, а вот там, а наверное, а вот может быть.
Нет фактов, чего форум спамите.

[DimON02rus]

Саш, у меня тоже факты, ни вода ниразу, цифры с приборов) Момент может горбом и появился, отсюда сворот сцепы, а в общем и целом на дистанции не особо профит. Точнее покажет только стенд и полный комплекс замеров. 100-200 было бы очень инетерсно посмотреть на разных конфигах на одной тачке. А там да, каждому свое)
P.S. Админы перенести бы нашу флудильню в тему выхлопа)

[shootNICK]

Сообщение от DimON02rus

Саш, у меня тоже факты, ни вода ниразу, цифры с приборов) Момент может горбом и появился, отсюда сворот сцепы, а в общем и целом на дистанции не особо профит. Точнее покажет только стенд и полный комплекс замеров. 100-200 было бы очень интересно посмотреть на разных конфигах на одной тачке. А там да, каждому свое)
P.S. Админы перенести бы нашу флудильню в тему выхлопа)

Про твои посты нету возражений, много машин сравнили, это очто оочень большая редкость)
Я про сообщения, а вот на других машинах, а вот если бы, итд, другое поколение ДВС сюда не надо приплетать.

[catalan]

Ну чего там, какие новости на германщине ?

[evil_mivec]

shootNICK, покажи график стенда своего авто

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от shootNICK

я факт привел

какой факт? что говносцепу сорвало? совпадение - ок?

покажи момент в цифрах

Добавлено через 19 минут

Сообщение от Red Alert

Подскажите кстати как поумнее калитки настроить с наименьшим кол-вом прошивок/перепрошивок. Ноут оживил, дождя нет -> надо дуть!

Дуй) фрибуст ебаш - работает. Турбы только умирают... да и хрен на них - дешманские.
+ байпас нужен нормальный
+ бензонасос и питание на нём
+ нормальное зажигание
всему остальному похерам....

Твори любую херню))))

Какая разница сколько прошивок/перепрошивок? Мозгу похер.... 2000 раз сможешь, не ссы.

[Red Alert]

Сообщение от catalan

Ну чего там, какие новости на германщине ?

Так себе новости. Шмамбы дуют килограмм только с 4000. Дальше давление перед турбиной выросло по сравнению со стоком, т.е. получается затык никуда не делся!?




Потом всё упирается в настройку. Откат по детону и/или температуре ОЖ, ещё чего-то. Надо разбираться.
Спалил показометр, надо чинить/менять. Погода дерьмо, катать не охота.

Добавлено через 3 минуты

Сообщение от evil_mivec

Твори любую херню))))

Мотор жалко, так-то. Всю зиму перебирал. Там временно вместо EGT и ШПЛЗ стоят датчики давления, в слепую нельзя творить совсем дичь.

Сообщение от evil_mivec

Какая разница сколько прошивок/перепрошивок? Мозгу похер.... 2000 раз сможешь, не ссы.

Ну охота как-то поумнее, пометодичнее сделать. Бензин дорогой, время ещё дороже.

[sir_valentine]

Сообщение от Red Alert

Так себе новости. Шмамбы дуют килограмм только с 4000. Дальше давление перед турбиной выросло по сравнению со стоком, т.е. получается затык никуда не делся!?

Конечно не делся. Горячка по сути такая же, а за счет большого холодного колеса выросла инертность системы, как следствие поднялся спул.

Чисто для сравнения, у 03-10 на 3000 уже полтора кило.

[Red Alert]

Дело не в инертности, замеры ведь делались в том числе и на 4ой передаче, где обороты растут медленно. Мамба турбина статически не дует 1 бар на 2000 1/мин как сток, а только на около 4000 1/мин вне зависимости от времени спула хоть тормозами её держи на 3000 1/мин...

Может из за горячего колеса у которого на 2 лопасти меньше а может из за маленькой холодной улитки которая по геометрии не подходит к этому огромному колесу...?!

[catalan]

точни улитку, мясо то есть вроде

[Red Alert]

Сообщение от sir_valentine

Чисто для сравнения, у 03-10 на 3000 уже полтора кило.

Интересно. Как бы их поженить без колхоза.

[sir_valentine]

Сообщение от catalan

точни улитку, мясо то есть вроде

Как вариант. Можно попробовать щель раздрочить и колесо с 9 лопастями взять.

Добавлено через 34 секунды

Сообщение от Red Alert

Интересно. Как бы их поженить без колхоза.

А было бы чего женить, тут в профильной теме все разжеванно.