форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Ответ
 
Опции темы
08.10.2014, 23:02   #1
xmit

Активист
 
Аватар для xmit
 
Адрес: новосибирск
Авто: vr-4 99г, type-s рестайл темно-фиолетовый на мехе, брембе и рекаре уехал в омск
Имя: Илья
Сообщений: 949




По умолчанию вопрос про расход воздуха

Многа букаф и немного бреда) опрос про пиковые значения дмрв не удался, зайду так сказать в лоб проблеме. Судя по показаниям расходомера пик находится на 1400-1500 герц в зависимости от конкретного экземпляра и этот пик не зависит ни от давления турбин ни от оборотов ни от загруженности мотора. От сюда возникает вопрос какого хрена показания застывают на этой отметке, логично что дело в продуваемости мотора, а где это узкое место которое стопорит все? Возможные варианты: 1-турбины 2-впуск 3-выпуск 4-углы зажигания и смесь 5-расходомер больше не может показывать. Начнем с первого, турбины маленькие и не способны выдуть бесконечное количество воздуха, но тогда бы давление во впуске падало бы с ростом оборотов, а оно стоит как вкопанное, значит не в турбинах дело, а чтото мешает продуть воздух через мотор. Второе, впуск если бы не позволял продуть достаточно воздуха, то давление турбин тоже бы падало с оборотами, значит тоже не подходит. Третье, выпуск очень может быть, но опять же при недостаточном продувании выпуска турбины бы не раскручивались бы толком т.к. они у нас маленькие и опять же с ростом оборотов давление во впуске падало бы. Четвертое, углы зажигания и смесь, вот тут уже интересней, ведь при неоптимальных углах и смеси мотор не сможет поглотить максимальное количество воздуха, а значит и проблема здесь может крыться вполне, но опять же пробовал две разные прошивки а результат один и тотже! Пятое, показания расходомера, вот тут меня терзают сомнения что расходомер либо больше не может показать либо прошивка дальше не может понять расходомер. Хотел бы услышать мнения на счет вышеуказанного бреда.
xmit вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.10.2014, 04:07   #2
wander

Активист
 
Аватар для wander
 
Адрес: Иркутск
Авто: MMC Galant VR-4 Type S/AT был
Имя: Василий
Сообщений: 688




По умолчанию

я почему то думал, что у нашего МАФ 1600 предел после, чего мозг падает в отсечку, надо будет последить за темой повысить знание
wander вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
10.10.2014, 15:40   #3
OverHead

Местный
 
Аватар для OverHead
 
Адрес: Иркутск
Авто: GTO-VR4, FTO-Mivec, Galant-ы: EC5A-VR4, E84A-MT, E84A-AT, E54A-MT, Mirage(продал)
Имя: OverHead
Сообщений: 367




По умолчанию

Меня тоже эта тема волнует. Надо будет с USB осциллографом проехаться посмотреть. Когда тупо ограничители турбин отключаешь, то где то на 175 давление на впуске доходит до 1.6 потом резко всё отрубается. Вот и я думаю - то ли отсечка в мозгах, то ли расходомер вырубается.
Слышал есть варианты поставить 2 расходомера в параллель и суммировать их частоту приблудой.
OverHead вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
10.10.2014, 17:41   #4
xmit

Активист
 
Аватар для xmit
 
Адрес: новосибирск
Авто: vr-4 99г, type-s рестайл темно-фиолетовый на мехе, брембе и рекаре уехал в омск
Имя: Илья
Сообщений: 949




По умолчанию

OverHead, если 175 это км в час,то у тебя отсечка по скорости.
xmit вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
11.10.2014, 13:49   #5
vj-5

Продвинутый
 
Аватар для vj-5
 
Адрес: Занесенные Снегом
Авто: ТАЧКА...садовая.
Имя: Юрий
Сообщений: 2,157




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OverHead Посмотреть сообщение
поставить 2 расходомера в параллель и суммировать их частоту приблудой.
??? зачем....
Цитата:
Сообщение от OverHead Посмотреть сообщение
Когда тупо ограничители турбин отключаешь,
это что? если фрибуст, то отсечка по топливу значительноь раньше прилетает... отсечка по скорости как правило 190-200 км. на 180 редко....ну и зависит от диаметра тапок.
vj-5 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
12.10.2014, 18:31   #6
OverHead

Местный
 
Аватар для OverHead
 
Адрес: Иркутск
Авто: GTO-VR4, FTO-Mivec, Galant-ы: EC5A-VR4, E84A-MT, E84A-AT, E54A-MT, Mirage(продал)
Имя: OverHead
Сообщений: 367




По умолчанию

Не, отсечка по спидометру 185. Проверено. Это не причём.
По чему то другому отсечка. Я вижу 2 варианта. Либо мозги не прошиты на буст больше 1.6
Либо расходомер дальше не мерит.

Что такое отсечка по топливу? Когда она прилетает?
OverHead вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.10.2014, 09:50   #7
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

Отсечка по топливу прилетает, когда на определенных оборотах энджин лоад превышает допустимое максимальное значение в течение времени Х, которое хранится в отдельной ячейке и в стоке составляет 10мс. 1600 герц это аппаратный потолок нашей считалки. Больше она не видит.

Добавлено через 2 минуты
Расход воздуха и буст это все суть не одно и то же, буст весьма косвенно кореллирует с лоадом, который является сложным расчитываемым коэфициэнтом, где в качестве переменных выступают показания мафа, тпс и тахометра.

Добавлено через 1 минуту
А все телодвижения мозг делает в зависимости от лоада. Что такое "буст" наши мозги просто не знают. Датчика наддува нету в стоке

Добавлено через 2 минуты
Для разных оборотов свое предельное значение лоада. По приколу полный сток на фрибусте и мехе будет валить на драге без отсечек, если не опускать обороты ниже 4500
__________________
КОВИД-диссидент
____________________________________

Даю приз 10к рублей тому, кто разгадает загадку "мафового смесезабеднястика", все тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EE%EF%F0%EE%F1
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
14.10.2014, 08:36   #8
OverHead

Местный
 
Аватар для OverHead
 
Адрес: Иркутск
Авто: GTO-VR4, FTO-Mivec, Galant-ы: EC5A-VR4, E84A-MT, E84A-AT, E54A-MT, Mirage(продал)
Имя: OverHead
Сообщений: 367




По умолчанию

Т.е. если перевести твои слова на язык простых людей, ты сказал, что проц. вырубает форсунки, когда длительность импульса на них превышает какой то предел (10мс это что за цифра?), что в свою очередь определяется параметром - "нагрузка на двигатель".
МАФ по максимуму дает 1600 импульсов в секунду, что соответствует определённому потоку воздуха на запредельных значениях, скажем 9000 оборотов, газ в пол, буст на 1.5 очка.
Т.е. ты утверждаешь, что может возникнуть ситуация, когда при допустимых 7000 оборотах, если добавить буст, процессор может решить, что длительность на форсунках слишком высокая и надо бы их вырубить? Тут, основной вопрос - дождётся ли он когда форсунки полностью откроются? Или, все же, у него какой то предел по длительности?
OverHead вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
14.10.2014, 10:35   #9
eGOIST

Активист
 
Аватар для eGOIST
 
Адрес: Moscow
Авто: MMC Legnum VR-4 MT5 RSevo4WD
Имя: Алексей
Сообщений: 617




По умолчанию

10 мс это время, в течении которого мозг не отрубает форсы при превышении определенного лоада.
на сток прошивке это происходит в районе 1200 герц по мафу.
производительности сток форсунок на сток турбах достаточно для обеспечения предельных значений нашего мафа (1600 герц)
__________________
BOSOZOKU MOTORS
eGOIST вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
14.10.2014, 19:05   #10
OverHead

Местный
 
Аватар для OverHead
 
Адрес: Иркутск
Авто: GTO-VR4, FTO-Mivec, Galant-ы: EC5A-VR4, E84A-MT, E84A-AT, E54A-MT, Mirage(продал)
Имя: OverHead
Сообщений: 367




По умолчанию

Понятно. А интересно, сколько фрибуст на Галанте вытягивает до отсечки. Я только на GTO мерил, там доходит до 1.6 очка потом отруб форсунок. На Галанте я тоже отсечку с турбин снимать пробовал, но манометра нет измерить.
Я подозревал, что мозг менять надо будет. Интересно, что лучше, перепрошить или какой нить E-Manage поставить?
OverHead вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
14.10.2014, 20:11   #11
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

Если нужен емэнадж, то у меня есть. С Cd диском (дрова и софт) и косой под вр4
__________________
КОВИД-диссидент
____________________________________

Даю приз 10к рублей тому, кто разгадает загадку "мафового смесезабеднястика", все тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EE%EF%F0%EE%F1
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
15.10.2014, 23:51   #12
maximnax

Заглянувший
 
Аватар для maximnax
 
Адрес: Ижевск
Авто: vr-4
Имя: максим
Сообщений: 84




По умолчанию

у меня вообще почему то отсекает при давке 1.0
__________________
Помогу пробить автомобиль по федеральной базе ГИБДД
Помогу узнать недостающую информацию о своих близких,знакомых или должников
maximnax вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.10.2014, 20:46   #13
xmit

Активист
 
Аватар для xmit
 
Адрес: новосибирск
Авто: vr-4 99г, type-s рестайл темно-фиолетовый на мехе, брембе и рекаре уехал в омск
Имя: Илья
Сообщений: 949




По умолчанию

maximnax, потому что у тебя прошивка стоковая, а у большинства уже стоит тюненая.
xmit вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.10.2014, 20:52   #14
maximnax

Заглянувший
 
Аватар для maximnax
 
Адрес: Ижевск
Авто: vr-4
Имя: максим
Сообщений: 84




По умолчанию

прошивка от джема стоит брал вот у него http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=25315
__________________
Помогу пробить автомобиль по федеральной базе ГИБДД
Помогу узнать недостающую информацию о своих близких,знакомых или должников
maximnax вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
23.10.2014, 20:21   #15
OverHead

Местный
 
Аватар для OverHead
 
Адрес: Иркутск
Авто: GTO-VR4, FTO-Mivec, Galant-ы: EC5A-VR4, E84A-MT, E84A-AT, E54A-MT, Mirage(продал)
Имя: OverHead
Сообщений: 367




По умолчанию

Сколько будет стоить eManage. С CD диском (дрова и софт) и косой под вр4

Хотя, можно без косы, говорят, она половину стоимости стоит.

Добавлено через 2 минуты
Честно говоря, никогда не понимал смысла в готовой прошивке. Её надо настраивать под конкретную машину, под себя, под свои предпочтения. eManage, по моему, идеально подходит.
OverHead вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
23.10.2014, 20:29   #16
Tundirma

Продвинутый
 
Аватар для Tundirma
 
Адрес: Kazan
Авто: type V '99 silver MT EVO look with American Custom interior and Recaro
Имя: Denis
Сообщений: 1,923




По умолчанию

тут как то продавали, за муку буквально, никто даже не смотрел... наш мозг прекрасно строится
__________________


Mine's ECU / BLITZ boostcontroller / BLITZ meters / GREDDY intercooler kit / BLITZ SUS Power airfilter / NGK power cable / WALBRO 255lph fuel pump / IDA downpipe / APEXI Megaphone Dunk exhaust / SUMITOMO 4-2 pot brake system / TANABE Sustec Pro coilovers / CUSCO gold sway bars / Evo RS Quaife transfer / Rear Differential LSD / EXEDY Racing Clutch kit

Galant VR-4 Evo look
Tundirma вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
25.10.2014, 15:44   #17
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

в свое время брал за 15. Отдам ... ну пусть за 10. Вместе с косой и гасилкой чек энджина по форсункам.
__________________
КОВИД-диссидент
____________________________________

Даю приз 10к рублей тому, кто разгадает загадку "мафового смесезабеднястика", все тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EE%EF%F0%EE%F1
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.10.2014, 20:08   #18
OverHead

Местный
 
Аватар для OverHead
 
Адрес: Иркутск
Авто: GTO-VR4, FTO-Mivec, Galant-ы: EC5A-VR4, E84A-MT, E84A-AT, E54A-MT, Mirage(продал)
Имя: OverHead
Сообщений: 367




По умолчанию

Спасибо, подумаю.
А не в Галант, в GTO его можно будет поставить? Он универсальный же вроде?
OverHead вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.10.2014, 02:59   #19
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

да, это мультимодельный субкомп. Единственное что - коса у меня только под вр4. Но можно докупить/сделать, сам мозг работает с кучей машин.
__________________
КОВИД-диссидент
____________________________________

Даю приз 10к рублей тому, кто разгадает загадку "мафового смесезабеднястика", все тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EE%EF%F0%EE%F1
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.10.2014, 18:30   #20
MaxTe

Заглянувший
 
Аватар для MaxTe
 
Адрес: Kazakhstan/Karaganda/Novosibirsk
Авто: vr4 type-s
Имя: Maxim
Сообщений: 84




По умолчанию

На давлении 1.86, по логам расходомер показывает 1594 максимум. Начиная с 200 до 260 лоада, значение одинаково.

С этим же давлением, отсекало на 4500 оборотах..ну как отсекало, на пол секунды резкое отключение топливо и дальше все в норме.

По поводу Е-манэйджа.
Считаю, что он нафиг не нужен на вр4.
Сток комп наше всё

Последний раз редактировалось MaxTe; 28.10.2014 в 18:34..
MaxTe вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
30.10.2014, 13:57   #21
xmit

Активист
 
Аватар для xmit
 
Адрес: новосибирск
Авто: vr-4 99г, type-s рестайл темно-фиолетовый на мехе, брембе и рекаре уехал в омск
Имя: Илья
Сообщений: 949




По умолчанию

MaxTe, турбины стоковые?
xmit вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ



Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru