форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Вернуться   форум VR-4 Клуб > ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ > Тюнинг VR-4
Ответ
 
Опции темы
15.01.2020, 08:44   #376
Reket

Продвинутый
 
Аватар для Reket
 
Адрес: Тольятти
Авто: Mitsubishi Galant 2,0TDI переделал в VR-4 европа
Имя: Вадим
Сообщений: 1,333




По умолчанию

А для розовых Airtrek 4g63t 450сс таймнг есть?
Reket вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
15.01.2020, 09:56   #377
sir_valentine

Администратор
 
Аватар для sir_valentine
 
Адрес: Люберцы
Авто: Galant EA5A, 6А13ТТ, 2xTD03-10, MT, 4WD, чугун, TCL OFF
Имя: Валентин
Сообщений: 4,176




По умолчанию

Все есть в теме.
http://www.vr-4.ru/forum/showpost.ph...&postcount=270
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее.
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683
sir_valentine вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
15.01.2020, 12:31   #378
shootNICK

Член партии
 
Аватар для shootNICK
 
Адрес: Волгоград/Мск
Авто: Верочка - in god we НЕ trust)
Имя: Александр
Сообщений: 3,807




По умолчанию

Добавлю инфо от субарастов, что синие форсы имеют чуть больше производительность, НО чуть медленеее и ощутимо менее надёжны.
Розовые зе бест.
__________________
01' IndigoBlue Galant VR-4 Type S - убил свою прелесть.
98' Pearl Legnum VR-4 Type ХЗ - японская турбопомойка, похищен
00' Pearl Legnum VR-4 - "третья ступень - ЗАЖИГАНИЕ!".

Тюнинг - болезнь! Помогу с заразой из USA)
shootNICK вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
15.01.2020, 15:21   #379
sir_valentine

Администратор
 
Аватар для sir_valentine
 
Адрес: Люберцы
Авто: Galant EA5A, 6А13ТТ, 2xTD03-10, MT, 4WD, чугун, TCL OFF
Имя: Валентин
Сообщений: 4,176




По умолчанию

Если смотреть на графики, то синие чуть быстрее. И распыл у них лучше.
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее.
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683
sir_valentine вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
15.01.2020, 17:04   #380
G_Mike

Продвинутый
 
Аватар для G_Mike
 
Адрес: Москва
Авто: EuroVRswap (был)//// n94w (есть) //// cj4a (затотален)
Имя: Михаил
Сообщений: 1,225




По умолчанию

shootNICK, ты видимо читаешь по диагонали,либо субаристы тебе йобнутые попадаются,алешки )))
Синие с грб свежее,565 против 550 и распыл у них круче ощутимо
G_Mike вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
15.01.2020, 23:28   #381
shootNICK

Член партии
 
Аватар для shootNICK
 
Адрес: Волгоград/Мск
Авто: Верочка - in god we НЕ trust)
Имя: Александр
Сообщений: 3,807




По умолчанию

Ну, я не спец, потому написал инфа от субаристов, особенно это касается их надежности, а это все перекрывает.
__________________
01' IndigoBlue Galant VR-4 Type S - убил свою прелесть.
98' Pearl Legnum VR-4 Type ХЗ - японская турбопомойка, похищен
00' Pearl Legnum VR-4 - "третья ступень - ЗАЖИГАНИЕ!".

Тюнинг - болезнь! Помогу с заразой из USA)
shootNICK вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.07.2020, 21:27   #382
sir_valentine

Администратор
 
Аватар для sir_valentine
 
Адрес: Люберцы
Авто: Galant EA5A, 6А13ТТ, 2xTD03-10, MT, 4WD, чугун, TCL OFF
Имя: Валентин
Сообщений: 4,176




По умолчанию

Использование матстата для настройки форсунок.
Подключил ШПЛ на постоянку в мозг, получило возможность логировать фактическую смесь через эвоскан.

O2Sensor2 это и есть ШПЛ подключенная в мозг вместо второй лямбды.

Как видно несколько отличается. Особенно сильно отличается на большом значении лоада. Хотя парметры форсунок вроде расчитаны были правильно.

Посетила меня мысль накатать небольшую статистику и посмотреть на распределение зависимости смеси от лоада.
Прокатился на дачу, лог получился на 2.5 метра. Графически выглядит так:

AFRMap (синий цвет) -- целевая смесь, которую старается вывести мозг.
AFR (оранжевый цвет) -- фактическая смесь по сенсору.
DeltaAFR -- разница между ними.

Хорошо видно, что при низком значении лоада все ОК и несмотря на большой разброс среднее значение смеси колеблется около целевого. А вот при большом лоаде уплывает. Предположил, что это может быть связано с неправильным подбором производительности форсунок и latency. Т.е. в теории может быть, что форсунки указаны как недостаточно поизводительные, а вот задержки указаны небольшие. В результате это может дать подобную картину.

Попробовал увеличить производительность и latency. Получилась картина немного лучше.

Теперь разница укладывается в единицу, но значения задержек какие-то не очень разумные.

И тут я пригляделся к DeltaAFR. На обоих графиках очевидно, что смесь уползает при превышении лоадом значения 80-100. Т.е. при включении полного питания на насосе. Учитывая, что регулятор у меня стоит внешний Aeromotive, стало быть упираюсь в обратку, а скорее всего в эжектор.
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее.
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683
sir_valentine вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.07.2020, 21:32   #383
jam

Активист
 
Аватар для jam
 
Адрес: г. Красноярск
Авто: VR-4 Type-V, 1999, MT, Recaro, EVO VI style
Имя: Andrew
Сообщений: 980




По умолчанию

График дисперсии У меня синие от субару стоят, все отлично и распыл и едет на них хорошо.
__________________
EC5A + EC5W
jam вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.07.2020, 21:37   #384
sir_valentine

Администратор
 
Аватар для sir_valentine
 
Адрес: Люберцы
Авто: Galant EA5A, 6А13ТТ, 2xTD03-10, MT, 4WD, чугун, TCL OFF
Имя: Валентин
Сообщений: 4,176




По умолчанию

С твоими параметрами на ХХ беднит дико. Latency у тебя не сильно отличается от того, что я считал. Если прописать форсы как 460-470 на ХХ все ровно. А на бусте богатит даже с если прописать 550

Я уперся в обратку.
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее.
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683
sir_valentine вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.07.2020, 21:39   #385
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,391




По умолчанию

jam, мне 450 сс или 440сс они.)от субы когда пропишем?
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN на форуме Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.07.2020, 21:41   #386
sir_valentine

Администратор
 
Аватар для sir_valentine
 
Адрес: Люберцы
Авто: Galant EA5A, 6А13ТТ, 2xTD03-10, MT, 4WD, чугун, TCL OFF
Имя: Валентин
Сообщений: 4,176




По умолчанию

Серег, я ж тебе все посчитал. Прописать хоть сейчас могу
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее.
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683
sir_valentine вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.07.2020, 21:42   #387
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,391




По умолчанию

О как.... Надо пробовать.
Мне б ещё катушки прописать...
Я кстати етц сенсор притащил домой.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN на форуме Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.07.2020, 09:37   #388
shootNICK

Член партии
 
Аватар для shootNICK
 
Адрес: Волгоград/Мск
Авто: Верочка - in god we НЕ trust)
Имя: Александр
Сообщений: 3,807




По умолчанию

Круто!
Очень ценные логи. Данные напрямую для оценки что в итоге получается при апгрейде топливной.
__________________
01' IndigoBlue Galant VR-4 Type S - убил свою прелесть.
98' Pearl Legnum VR-4 Type ХЗ - японская турбопомойка, похищен
00' Pearl Legnum VR-4 - "третья ступень - ЗАЖИГАНИЕ!".

Тюнинг - болезнь! Помогу с заразой из USA)
shootNICK вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.07.2020, 02:04   #389
sega1263

Член партии
 
Аватар для sega1263
 
Адрес: Новороссийск
Авто: Galant vr-4 type V, 99г ,МT, td04.
Имя: Cергей
Сообщений: 4,216




По умолчанию

как у вас крутится мотор ,до скольки с приростом мощи???

у меня почемуто упирается в планку 5600об дальше вата,на тд04.
не может же быть что мотор их выжирает или все же затык в выпускных коллекторах сток??
sega1263 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.07.2020, 23:23   #390
evil_mivec

Член партии
 
Аватар для evil_mivec
 
Адрес: Москва
Авто: EC5A TypeV '00 5MT
Имя: Андрей
Сообщений: 3,056




По умолчанию

он их просто не крутит
и они не выходят в свою карту наддува.. они все же для 4х цилиндров, 3 цилиндра = малый поток выхлопных газов

я же выкладывал графики со стенда сток турб, мощность идет ровной полкой до 7000, поищи в курилке

Добавлено через 9 минут
sir_valentine, про какие форсунки баснь?
Я тебе говорил, что стоит большое внимание уделить scaling в дефинишене.
Простым языком - на субару, эво и вр4 везде по разному считается и latency и size

В одном дешинишене vr4 есть как минимум 3 варианта Scaling для этих параметров.
А про субару я вообще молчу
evil_mivec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.07.2020, 23:31   #391
Aleksey181

Местный
 
Аватар для Aleksey181
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: Galant VR-4
Имя: Aleksey
Сообщений: 141




По умолчанию

Это что получается... Сток турбины раскручиваются быстро, нет турбо ямы, эффективны до самой отсечки. Сплошные плюсы. Зачем тогда с бОльшими турбами нужны эти заморочки? Чисто корчевание под автоспорт?!
Aleksey181 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.07.2020, 01:19   #392
sega1263

Член партии
 
Аватар для sega1263
 
Адрес: Новороссийск
Авто: Galant vr-4 type V, 99г ,МT, td04.
Имя: Cергей
Сообщений: 4,216




По умолчанию

ну как так ,если надутые сток турбы мотор сжирает,они бедные дубасят греют воздух и все.
sega1263 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.07.2020, 07:28   #393
Константи

Продвинутый
 
Адрес: башкортостан
Авто: EC5A LHD акпп
Имя: константин
Сообщений: 1,250




По умолчанию

Эвил сказал что мощность не падает до 7к. Значит с ростом оборотов момент пропорционально валится вниз. Но не настолько сильно, чтобы начала падать еще и мощность. Про то что турбы едут с низов и до отсечки и речи нет) А горб момента со стоктурбо это 3-4.5к об, дальше лоад довольно быстро падает, турбы уже не могут прокормить мотор, учитывая рост оборотов.
Константи вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.07.2020, 08:44   #394
sir_valentine

Администратор
 
Аватар для sir_valentine
 
Адрес: Люберцы
Авто: Galant EA5A, 6А13ТТ, 2xTD03-10, MT, 4WD, чугун, TCL OFF
Имя: Валентин
Сообщений: 4,176




По умолчанию

evil_mivec, Андрюх, форсунки синие 550 цц, но разговор не про них, а про узкую дырку эжектора.
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее.
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683
sir_valentine вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
19.07.2020, 09:36   #395
jam

Активист
 
Аватар для jam
 
Адрес: г. Красноярск
Авто: VR-4 Type-V, 1999, MT, Recaro, EVO VI style
Имя: Andrew
Сообщений: 980




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BRIAN Посмотреть сообщение
jam, мне 450 сс или 440сс они.)от субы когда пропишем?
У меня лежат уже пролитые, на днях установлю, проверю тайминги и факт смесь, и можно тебе прописать.
__________________
EC5A + EC5W
jam вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
19.07.2020, 10:21   #396
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,391




По умолчанию

Ура
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN на форуме Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
19.07.2020, 10:33   #397
sir_valentine

Администратор
 
Аватар для sir_valentine
 
Адрес: Люберцы
Авто: Galant EA5A, 6А13ТТ, 2xTD03-10, MT, 4WD, чугун, TCL OFF
Имя: Валентин
Сообщений: 4,176




По умолчанию

Ппрни, тут есть нюанс. Эжектор бы рассверлить надо. А то разные насосы на разном бусте разную давку дадут.
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее.
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683
sir_valentine вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
19.07.2020, 13:21   #398
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,106




По умолчанию

скажем так. СУпровский нормально дает до 1.6 бар, ровно, со сток регулятором. все четко, давление топлива = буст + 3 бара.

Добавлено через 38 секунд
насос тоже нужно выбирать правильно, а не чем больше тем лучше

Добавлено через 2 минуты
эжектор не сверлил...
__________________
КОВИД-диссидент
____________________________________

Даю приз 10к рублей тому, кто разгадает загадку "мафового смесезабеднястика", все тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EE%EF%F0%EE%F1
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
19.07.2020, 13:53   #399
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,391




По умолчанию

Такая же фигня
В минус только у меня не точно,на хх топливо 2.2 иногда 2.3 показывает... А разряжение 0.6-0.7....
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN на форуме Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
19.07.2020, 16:01   #400
YROK1VR4

Заглянувший
 
Аватар для YROK1VR4
 
Адрес: шахтинск.казахстан
Авто: ЕА1А свап в vr4 1997
Имя: юра
Сообщений: 27




По умолчанию

Такая же фигня!!! Кто боле мене может разьяснить.что делать???

Добавлено через 1 минуту
Я про то что мотор до 6000 едет потом тухент, а на тд 05 эво 9 до отсечки валит
YROK1VR4 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Опции темы


Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru