форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Ответ
 
Опции темы
11.01.2022, 17:20   #1
Qawa

Местный
 
Аватар для Qawa
 
Адрес: Брянск
Авто: Legnum 6g74 GDI AT
Имя: Павел
Сообщений: 233




По умолчанию От чего подходят болты кардана?

Собственно от чего становятся и живут болты кардана? Слышал что салонные/кузовные срезает на раз, хотя прочность у них не маленькая. Может с хендая, или ещё чего? У родных ценник космос, за 4 болта без гаек 1200+
Qawa вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
12.01.2022, 05:39   #2
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Раменский район
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 10,258




По умолчанию

а разборы отменили ?
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
12.01.2022, 09:41   #3
Qawa

Местный
 
Аватар для Qawa
 
Адрес: Брянск
Авто: Legnum 6g74 GDI AT
Имя: Павел
Сообщений: 233




По умолчанию

catalan, на ближайших разборах нет. Заказывать откуда-то 4 болта и ждать их неделю желания не особо.
Qawa вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
12.01.2022, 14:02   #4
VanjaVanja

Активист
 
Аватар для VanjaVanja
 
Адрес: СПб
Авто: euro awd tt , cs7w,ca4a,cj5a был; cu2w и cj(n)5(9)w(a) есть
Имя: Иван
Сообщений: 640




По умолчанию

Тоже считаю что попало туда вкручивать нельзя, но многр раз приезжали машины с каким то шлаком в кардане. Как то ездили и не срезало. Смею предположить что более актуально для ланчей на мехе)))
VanjaVanja вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
12.01.2022, 17:58   #5
forsitia

Местный
 
Аватар для forsitia
 
Адрес: Москва Автозаводская
Авто: Legnum vr4
Имя: Иван
Сообщений: 228




По умолчанию

Срезало болты строительные на раз. Даже не пытались прыгнуть с места. Ищите с правильной прочностью. Может от кардана другой машины
forsitia вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
12.01.2022, 19:01   #6
Qawa

Местный
 
Аватар для Qawa
 
Адрес: Брянск
Авто: Legnum 6g74 GDI AT
Имя: Павел
Сообщений: 233




По умолчанию

forsitia, я строительные в машине никогда не использую. Это хлам самый настоящий, они двумя ключами от руки срываются. Пока закрутил какие-то из днища субаря. Сорвать ключами не получилось, пусть пока живут. Буду что нибудь заказывать возьму оригинальных.

Добавлено через 1 минуту
Кстати если кто вздумает от жигулей поставить, это очень плохая идея. Я на два прикрутил, заезжал на эстакаду и один срезало.
Qawa вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
12.01.2022, 19:20   #7
evil_mivec

Член партии
 
Аватар для evil_mivec
 
Адрес: Москва
Авто: EC5A TypeV '00 5MT
Имя: Андрей
Сообщений: 3,202




По умолчанию

https://krepmarket.ru/catalog/bolty_...B0%D1%82%D1%8C

Выбирай заказывай... класс прочности 12.9 - это писец 1200 мПа на разрыв
Что бы их срезать надо как минимум в космос лететь)
evil_mivec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
12.01.2022, 23:58   #8
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,209




По умолчанию

там проблема в том, что, в отличие от большинства болтов в нашем авто, у этих - нарезная резьба, а не накатная. Класс там обычный (8-8.5), но за счет центрующего "тела" не срезает их, т.к. нет люфта.
__________________
КОВИД-диссидент
____________________________________

Даю приз 10к рублей тому, кто разгадает загадку "мафового смесезабеднястика", все тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EE%EF%F0%EE%F1
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.01.2022, 13:18   #9
sir_valentine

Администратор
 
Аватар для sir_valentine
 
Адрес: Люберцы
Авто: Galant EA5A, 6А13ТТ, 2xTD03-10, MT, 4WD, чугун, TCL OFF
Имя: Валентин
Сообщений: 4,364




По умолчанию

А что, по каталогу не приходят?
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее.
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683
sir_valentine вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.01.2022, 15:25   #10
VanjaVanja

Активист
 
Аватар для VanjaVanja
 
Адрес: СПб
Авто: euro awd tt , cs7w,ca4a,cj5a был; cu2w и cj(n)5(9)w(a) есть
Имя: Иван
Сообщений: 640




По умолчанию

forsitia, ну строительные это вообще угар
VanjaVanja вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
13.01.2022, 20:36   #11
Qawa

Местный
 
Аватар для Qawa
 
Адрес: Брянск
Авто: Legnum 6g74 GDI AT
Имя: Павел
Сообщений: 233




По умолчанию

sir_valentine, там где всегда заказываю присылают отказ. В другом магазине 1500 только за болты.Без гаек.

Добавлено через 1 минуту
Auditor, Ну да,оно и понятно. Со временем появляется люфт и болты срезает. Там зазор приличный,в пару градусов. Из похожих я нашел только с классики,но там прочность никакущая. А наших валяется кг 15,там таких нет.
Qawa вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
14.01.2022, 16:48   #12
forsitia

Местный
 
Аватар для forsitia
 
Адрес: Москва Автозаводская
Авто: Legnum vr4
Имя: Иван
Сообщений: 228




По умолчанию

VanjaVanja,
Qawa, у болта 12.9 на срез 648Мпа
так что не все строительные гавно

Добавлено через 27 секунд
просто надо знать что брать

Добавлено через 49 секунд
Можно посчитать теоретически, какие болты подойдут

Добавлено через 48 секунд
Т=4F/Пd^2

Добавлено через 1 минуту
F=M*(передаточное число)/(4(болта)*R(расположения болтов от оси)

Добавлено через 1 минуту
еще надо участь бы коэффициент динамичности, я бы взял 2

Добавлено через 28 секунд
и T<=648

Добавлено через 3 минуты
Считал очень утрированно, получилось 371Мпа, тоесть есть запас небольшой. это для болта 12.9
forsitia вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
14.01.2022, 17:58   #13
Qawa

Местный
 
Аватар для Qawa
 
Адрес: Брянск
Авто: Legnum 6g74 GDI AT
Имя: Павел
Сообщений: 233




По умолчанию

forsitia, строительные болты которые под заказ может и нормальные, типа тех которые выше кидали. А в магазинах сыромятину продают. Сколько раз не покупал все время срань. Единственныое где более менее нормальные болты это магазины по грузовым.
Qawa вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
14.01.2022, 20:40   #14
forsitia

Местный
 
Аватар для forsitia
 
Адрес: Москва Автозаводская
Авто: Legnum vr4
Имя: Иван
Сообщений: 228




По умолчанию

Qawa, о чем разговор? Был вопрос, что поставить. Ответ дали. Всмысле сыромятина? На этом болте на шляпке будет написано 12.9, что говорит о том что это не сыромятина
forsitia вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
14.01.2022, 22:59   #15
Qawa

Местный
 
Аватар для Qawa
 
Адрес: Брянск
Авто: Legnum 6g74 GDI AT
Имя: Павел
Сообщений: 233




По умолчанию

forsitia, на заборе тоже написано. Личный опыт не более. Сколько таких болтов было переломано не сосчитать. А по делу - да, ответ дали, всём спасибо.
Qawa вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
14.01.2022, 23:16   #16
evil_mivec

Член партии
 
Аватар для evil_mivec
 
Адрес: Москва
Авто: EC5A TypeV '00 5MT
Имя: Андрей
Сообщений: 3,202




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от forsitia Посмотреть сообщение
Qawa, у болта 12.9 на срез 648Мпа
откуда эта цифра?

первая цифра по госту это 1200мПа
https://www.optprommetiz.ru/GOSTI_PDF/gost_1759.pdf

Добавлено через 4 минуты
Болты с маркировкой 12.9 используются на шкивах промышленных компрессоров прямого пуска 400-500кВт, где момент прилетает с электродвигателя на вал при прямом старте моментально... что-то около 600лс в пересчете

Добавлено через 6 минут
Первая цифра указывает на предельную нагрузку на растяжение, при которой крепеж разорвется. Эта величина называется пределом прочности на разрыв, определяется как одна сотая от номинального временного сопротивления, выражается в МПа или Н/мм².

Например, для болта 10.9 она равняется: 10 / 0,01 = 1000 МПа (Н/мм²).

Вторая цифра говорит нам о напряжении, при котором крепеж необратимо деформируется при изгибе, а называется этот параметр – предел текучести. Определяется умножением первой цифры на вторую и на 10.

Например, для того же болта 10.9 он равен: 10х9х10 = 900 МПа (Н/мм²).

При расчете соединения для заданной нагрузки значение предела текучести умножают на коэффициент 1/2 или 1/3 для обеспечения 2-х или 3-кратного прочностного запаса.
evil_mivec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
15.01.2022, 01:27   #17
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,696




По умолчанию

Вы что-то все путаете, там не болты держат а прижим по плоскости... Как и колеса, и прочие вещи. Или я не прав?
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
15.01.2022, 01:50   #18
Tupac86

Продвинутый
 
Аватар для Tupac86
 
Адрес: Жуковский-Лыткарино
Авто: Galant 2.5 MT 02
Имя: Вадим
Сообщений: 1,057




По умолчанию

BRIAN, на грузонах порой эти кардаты так слипались, что приходиться их дубасить чтоб разорвать этот союз.
Tupac86 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
15.01.2022, 16:40   #19
forsitia

Местный
 
Аватар для forsitia
 
Адрес: Москва Автозаводская
Авто: Legnum vr4
Имя: Иван
Сообщений: 228




По умолчанию

evil_mivec, из машиностроения

Добавлено через 5 часов 30 минут
BRIAN, значит болты срезать не должно получаеца
forsitia вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
15.01.2022, 19:11   #20
evil_mivec

Член партии
 
Аватар для evil_mivec
 
Адрес: Москва
Авто: EC5A TypeV '00 5MT
Имя: Андрей
Сообщений: 3,202




По умолчанию

Ну понятно… значит ты обладаешь секретными знаниями не описанными в свободном доступе
evil_mivec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
15.01.2022, 20:35   #21
sir_valentine

Администратор
 
Аватар для sir_valentine
 
Адрес: Люберцы
Авто: Galant EA5A, 6А13ТТ, 2xTD03-10, MT, 4WD, чугун, TCL OFF
Имя: Валентин
Сообщений: 4,364




По умолчанию

Зачем вы болты режете я не очень понимаю. Их задача -- стянуть фланцы хвостовика и кардана с таким усилием, что бы сила трения превысила крутящий момент. В нормальном состоянии на срез они не должны работать.

Добавлено через 58 секунд
Серега прав, да. Колеса, маховик, тормозные диски -- все сидит на силе трения.
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее.
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683
sir_valentine вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.01.2022, 09:08   #22
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Раменский район
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 10,258




По умолчанию

ну они как минимум не должны тянуться сильно то (на рястяжение), и момент затяжки выжерживать надо при сборке

имху не все болты подойдут все же, шпильки говеные тоже срезает частенько ...
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.01.2022, 10:39   #23
sir_valentine

Администратор
 
Аватар для sir_valentine
 
Адрес: Люберцы
Авто: Galant EA5A, 6А13ТТ, 2xTD03-10, MT, 4WD, чугун, TCL OFF
Имя: Валентин
Сообщений: 4,364




По умолчанию

Тянуться должны, да. Но в меру. Если тянутся без меры, то они не создадут нужного сжимающего усилия и их срежет. Но нормальные болты 12.9 я бы смело поставил бы вместо родных.
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее.
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683
sir_valentine вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Опции темы


Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru