форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Вернуться   форум VR-4 Клуб > ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ > Ремонт и Эксплуатация VR-4
Ответ
 
Опции темы
05.04.2017, 21:18   #1
OverHead

Местный
 
Аватар для OverHead
 
Адрес: Иркутск
Авто: GTO-VR4, FTO-Mivec, Galant-ы: EC5A-VR4, E84A-MT, E84A-AT, E54A-MT, Mirage(продал)
Имя: OverHead
Сообщений: 367




По умолчанию Ура! У меня ACD и Магнитный дифференциал заработали :)

Хотел радостью поделиться.

Долго пытал всех в этой ветке:
http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=30715
Спасибо Сергею aka Kola и Алексею aka Regunamu - помогли информацией.

История из серии - "Если долго мучиться...".
Короче всё получилось! Всего "лишь", починил датчик положения руля(сгорели детали и дорожки), в коробочном блоке обновил прошивку, паяльником перепаял микропроцессор на 84 ноги, ещё пару микросхем, стабилитрон и конденсаторы вытекшие(паскуды).
Всего-то пол года делов. . Но, это всё проза. Кому интересно, могу теперь писать мануалы как чинить ECU Mitsubishi.

А поэзия - вот она. Плавный регулятор передачи крутящего момента по осям (ACD) и Магнитный задний дифференциал (EMCD). Какая красота на табло! Магнитофон МАЯК232 напомнило, аж сердце защемило.






Выехал тестить. Как раз, день удачный, неожиданно холодный подвернулся. Снега много намело, гололёд жёсткий.
А у меня резина как раз подходящая для проверок LSD всяких и полного привода. Т.е. летние, полностью лысые шоссейные слики.






В итоге, я реально офигел. Помнится зимой перекатывал её, по снегу, даже по прямой с места тронуться не мог. Что было вполне адекватно на такой резине.
А сейчас я не смог найти места, где в глухую можно встрять. На хорошей накатанной горке, куда я бы даже на Хааккааппееллииттее не попёрся без разгона. Встал посередине, включил TCL (можно и без неё, разницы нет).
Машина жужжит, чем то трещит, елозит вправо влево, щёлкает задней магнитной муфтой, зелёный индикатор на табло мотается туда сюда, в районе 50%.
Не ускоряется прямо так, конечно, но гребёт. Медленно, но едет! Та же ситуация в снежной рыхлой целине 15-20см. Чувствовал себя ледоколом в Арктике.
Короче круто. Я счастлив. Я так давно хотел МАЯК232 себе в машину.

Думаю ручное управление этой системой сделать, чтобы на дрифте использовать.
OverHead вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.04.2017, 21:22   #2
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Раменский район
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 10,263




По умолчанию

Поздравляю !!!
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.04.2017, 21:24   #3
rayst

Член партии
 
Аватар для rayst
 
Адрес: Культурная столица
Авто: EC5W LHD AYC AT VR4
Имя: Андрей
Сообщений: 3,188




По умолчанию

! Поздравляю
rayst вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
05.04.2017, 21:56   #4
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Молоток!
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.04.2017, 02:18   #5
universal

Активист
 
Аватар для universal
 
Адрес: Мск-Брянск
Авто: EA2W печаль авто
Имя: Сергей
Сообщений: 937




По умолчанию

Супер гуд
__________________
Чтоб не попасть в ДТП нужно ехать быстрее остальных.
Мое рожно на драйве https://www.drive2.ru/r/mitsubishi/530933/
universal вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.04.2017, 06:09   #6
sir_valentine

Администратор
 
Аватар для sir_valentine
 
Адрес: Люберцы
Авто: Galant EA5A, 6А13ТТ, 2xTD03-10, MT, 4WD, чугун, TCL OFF
Имя: Валентин
Сообщений: 4,366




По умолчанию

Интересно, на ЕС5 это прикрутить можно? Хотя бы задний редуктор.
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее.
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683
sir_valentine вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.04.2017, 06:47   #7
vj-5

Продвинутый
 
Аватар для vj-5
 
Адрес: Занесенные Снегом
Авто: ТАЧКА...садовая.
Имя: Юрий
Сообщений: 2,152




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sir_valentine Посмотреть сообщение
на ЕС5 это прикрутить можно?
это будет шаг назад... Исправный Веер в стоке с Айком и АЦС и ТСЛ круче по возможностям...
Цитата:
Сообщение от OverHead Посмотреть сообщение
Короче всё получилось!
__________________
осемь-96два-два,осемь6-два97два
vj-5 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.04.2017, 08:21   #8
jam

Продвинутый
 
Аватар для jam
 
Адрес: г. Красноярск
Авто: VR-4 Type-V, 1999, MT, Recaro, EVO VI style
Имя: Andrew
Сообщений: 1,016




По умолчанию

Упорный! Молодец!
__________________
EC5A + EC5W
jam вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.04.2017, 09:00   #9
OverHead

Местный
 
Аватар для OverHead
 
Адрес: Иркутск
Авто: GTO-VR4, FTO-Mivec, Galant-ы: EC5A-VR4, E84A-MT, E84A-AT, E54A-MT, Mirage(продал)
Имя: OverHead
Сообщений: 367




По умолчанию

vj-5, А на EC5A бывает ACD, я думал он только не Эвиках?

AYC у меня на EC5A есть, в центре просто вискомуфта(это я так думаю). Надо летнюю резину надеть, тоже попробовать. Только зима опять кончилась.
На GTO я так уже пробовал. там две вискомуфты. Честно говоря, гораздо хуже. Её немного спасает, что она очень тяжёлая. На FTO спереди стоит Torsen, очень неплохо, для переднего привода. Не 4WD, конечно, но гребёт достойно.

Добавлено через 9 минут
sir_valentine, Насчет прикрутить на EC5 задний электро-магнитный дифф. Надо Regunamu спросить у него лежит такой снятый, может измерить. Вывести провода и на кнопку. Но, AYC по любому лучше. Круто поставить такой вместо штатного переднего. В Паджеру встаёт без проблем, может и в нашу коробку встанет?

Вот как EMCD выглядит:



OverHead вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.04.2017, 11:31   #10
sir_valentine

Администратор
 
Аватар для sir_valentine
 
Адрес: Люберцы
Авто: Galant EA5A, 6А13ТТ, 2xTD03-10, MT, 4WD, чугун, TCL OFF
Имя: Валентин
Сообщений: 4,366




По умолчанию

У меня чугунина. Городить аяк с нуля -- тот ещё гемор. А вот магнитный дифф -- интересно. Пробросить провода и кнопку сделать. Или на ардуине какую-нить логику работы заметить. Чума будет.
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее.
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683
sir_valentine вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.04.2017, 12:20   #11
vj-5

Продвинутый
 
Аватар для vj-5
 
Адрес: Занесенные Снегом
Авто: ТАЧКА...садовая.
Имя: Юрий
Сообщений: 2,152




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OverHead Посмотреть сообщение
а EC5A бывает ACD,
это другая фича... Антиюз...
Если нет АЙКа, то норм расклад с этой муфтой, ток полагаю ее поискать исправную нужно
__________________
осемь-96два-два,осемь6-два97два
vj-5 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.04.2017, 15:30   #12
Вадим29

Продвинутый
 
Аватар для Вадим29
 
Адрес: Москва Солнцево
Авто: Ауди А3 8v ст.3
Имя: Вадим
Сообщений: 1,122




По умолчанию

OverHead, хотел эту штуку купить когда продавали на эвоклабе, но продавец в последнюю очередь сказал что она не работает
Вадим29 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.04.2017, 15:47   #13
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OverHead Посмотреть сообщение
AYC у меня на EC5A есть, в центре просто вискомуфта(это я так думаю). Надо летнюю резину надеть, тоже попробовать. Только зима опять кончилась.
На GTO я так уже пробовал. там две вискомуфты. Честно говоря, гораздо хуже. Её немного спасает, что она очень тяжёлая. На FTO спереди стоит Torsen, очень неплохо, для переднего привода. Не 4WD, конечно, но гребёт достойно.
Встревал как раз этой ранней весной на даче у себя на легнуме. По льду на нешипованной липучке начинают грести тупо два колеса по диагонали, а машина с места не трогается. На автомате вообще вьехать на парковку под горку получилось только зацепив сзади тросом, а выехать - только с разгона.

На GTO я готовлю гибридный задний дифф с торесном и LSD. Переделываю, делаю из обычного тот, который с насосом под заднюю рулевую рейку. Хорошо хоть корпуса одинаковые оказались

P.S. За упорность, конечно, респект... Или упоротость ;-) Я сам такой...


Про ACD на легнум тоже тема интересна. Но в таком случае проще было сразу покупать эво сарай. Слышал, что раздатка от эво встаёт почти болт-он.

Последний раз редактировалось Андрей_GTO; 06.04.2017 в 15:50..
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.04.2017, 16:34   #14
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Андрей_GTO, от эво где есть хитрая раздатка,это 7-9,там хвост раздатки сверху проходит... А у нас снизу... Шансов маловато у нас как на эво 4-6, а там увы все как у нас.

Что касается диагонального кручения... Это значит,что межосевая работает... Иначе вообще одно крутилась бы.... Странно,что аяк не отрабатывает и не заставляет крутится другое колесо... Рулём не пробовал покрутить?

А этот магнитный диф не требует своих приводов? А то я тут чуть не купил блоку, а под неё свои привода, точнее один нужен,с двойным шлицем, хрен найдёшь

Добавлено через 1 минуту
Интересно большой момент передать может магнитная муфта?
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.04.2017, 20:48   #15
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию

На GTO гибридный задний дифф идёт со своими приводами. Корпус и крепления диффа - одинаковые.
Ну корпуса ещё различаются наличием фрезерованного отверстия под установку насоса.

А на evo6tme разве ACD ещё не было?
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.04.2017, 21:14   #16
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Андрей_GTO, только эво 7-9.ну и Х конечно
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.04.2017, 22:08   #17
OverHead

Местный
 
Аватар для OverHead
 
Адрес: Иркутск
Авто: GTO-VR4, FTO-Mivec, Galant-ы: EC5A-VR4, E84A-MT, E84A-AT, E54A-MT, Mirage(продал)
Имя: OverHead
Сообщений: 367




По умолчанию

sir_valentine, Во во, кнопку я и хочу сделать. Сниму осцилограмму управления, возможно там ШИМ. Но я почти уверен, что просто тупо 12 вольт подаётся.

Цитата:
Сообщение от Андрей_GTO Посмотреть сообщение
На GTO я готовлю гибридный задний дифф с торесеном и LSD. Переделываю, делаю из обычного тот, который с насосом под заднюю рулевую рейку.
У меня с насосом, Z16A-MJGF такая балда сверху вставлена с трубками, что на заднюю рейку. А что, там какой-то особый дифф, не тупая вискомуфта?
Насос я снимал этот, но внутрь не заглядывал. Это вообще не насос, по ходу, а регулятор давления(силы поворота задних колёс) в рейке от скорости.

Цитата:
Сообщение от BRIAN Посмотреть сообщение
Интересно большой момент передать может магнитная муфта?
Кто знает, надо лета ждать и жарить на асфальте.
Тут идея интересная промелькнула на форуме, кажись от sir_valentine. Поставить датчик проскальзывания колёс. Будет 4 светодиода. Самое медленное колесо погасшее. Если скорость любого колеса будет превышать самое медленное на сколько то, будет плавно загораться соответствующий диод. Только с величинами максимума не определился. На сколько вискомуфта позволяет разницу во вращении?
OverHead вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.04.2017, 22:21   #18
sir_valentine

Администратор
 
Аватар для sir_valentine
 
Адрес: Люберцы
Авто: Galant EA5A, 6А13ТТ, 2xTD03-10, MT, 4WD, чугун, TCL OFF
Имя: Валентин
Сообщений: 4,366




По умолчанию

А насколько реально потроха от 7-9-й раздатки воткнуть в наш корпус?

OverHead, идея не моя, не признаюсь
Но датчики у тебя уже есть -- АБС называются. Думаю, что можно в к ним зацепиться, либо на кулаке еще один датчик разместить.

Добавлено через 4 минуты
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее.
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683
sir_valentine вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.04.2017, 22:24   #19
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Раменский район
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 10,263




По умолчанию

sir_valentine, запилить корпус, и под нашу гп, вообще ценник думаю на фрезере за такой корпус будет не копеешный, тыщ 20 отдашь точно

Добавлено через 1 минуту
вопрос зачем - есть же иво
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.04.2017, 22:27   #20
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

catalan, а чем тебе гп от эво не нравится? Значит аяк в зад от эво можно,а раздатку низзя

А по сути никто их рядом две не укладывал... Но и эвоводы до такого не додумались... Наверное не все так просто.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.04.2017, 22:28   #21
sir_valentine

Администратор
 
Аватар для sir_valentine
 
Адрес: Люберцы
Авто: Galant EA5A, 6А13ТТ, 2xTD03-10, MT, 4WD, чугун, TCL OFF
Имя: Валентин
Сообщений: 4,366




По умолчанию

А как эта электромагнитная радость работает?
Вижу что-то похожее на пакет фрикционов, планетарную передачу и провод с фишкой.
Куда провода приходят? Что там? Электромагнит, поджимающий фрикционы? Или какая-то жидкость магнитная, меняющая вязкость?
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее.
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683
sir_valentine вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.04.2017, 10:28   #22
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OverHead Посмотреть сообщение
У меня с насосом, Z16A-MJGF такая балда сверху вставлена с трубками, что на заднюю рейку. А что, там какой-то особый дифф, не тупая вискомуфта?
Насос я снимал этот, но внутрь не заглядывал. Это вообще не насос, по ходу, а регулятор давления(силы поворота задних колёс) в рейке от скорости.
Всё немного не так. Это у тебя обычный (не гибридный) задний дифф. Гибридный - это редкая опция, только по спец.заказу.
Насос на заднюю рулевую рейку также весьма распостранён. Это именно насос и относится он только к систему 4WS, никакого отношения к самому диффу не имеет, только приводится в движение шестерёнкой.

Гибридных тоже было два вида. Мне достался тот, что _без_ дырки под насос 4ws в корпусе и без магической шестерёнки. Взяв ещё один "стандартный" дифф ради этой латунной шестерёнки, теперь осознал, что можно не проводить фрезерные работы над корпусом, а просто его поменять. Гибридный дифф с насосом 4ws это вообще - редчайшая опция, найти его сейчас нереально. Я знаю судьбу только экземпляров двух таких... У меня будет третий ;-D

Последний раз редактировалось Андрей_GTO; 07.04.2017 в 10:32..
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.04.2017, 17:28   #23
OverHead

Местный
 
Аватар для OverHead
 
Адрес: Иркутск
Авто: GTO-VR4, FTO-Mivec, Galant-ы: EC5A-VR4, E84A-MT, E84A-AT, E54A-MT, Mirage(продал)
Имя: OverHead
Сообщений: 367




По умолчанию

sir_valentine, EMCD - расшифровывается как Electro Magnet Coil Differential. Дифференциал с Электро-магнитной катушкой. Судя по этому и внутреннему виду, получается просто электро-магнит стягивает пакет железных фрикционов. Открытый вопрос - этот процесс плавно регулируемый или просто вкл/выкл? Чтобы это узнать, мне надо проехаться с осциллографом в машине, а он только в розетку 220. Вот, думаю как.
Не понял, что за датчик на кулаке, зачем он нужен? Чем не устраивают ABS, всё на блоке есть.


Андрей_GTO, И как понять мне какой у меня? Пробиваю по номеру кузова, даёт на выбор оба:
C Вискомуфтой MB837462 и Гибридный MR196307, типа выбирай какой хочешь.
Что за Гибридная хрень? Он только в сборе идёт, а что там внутри?
OverHead вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.04.2017, 18:21   #24
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,466




По умолчанию

Гибридный был только по спецзаказу. В штатные комплектации с завода на машины не ставился. Только как доп.опция.
Внутри там не просто LSD и дифф с сателлитами, а LSD + торсен. Главная пара в редукторе та же самая (уже сравнили).
На корпусе, точнее на крышке корпуса, там специальная маркировка, буковки B3H или B4H. На обычных там J4G или J3G, B4G.
Буква "H", видимо обозначает hybrid lsd.
Выглядит оно вот так:

Ну а я сделаю из B3H B4H. Правда придётся поменять все подшипники, сальники и отрегулировать заново. Табличку с маркировкой в кореле мне уже прислали добрые люди

Хорошая тема про этот чудо-дифф проскакивала лет 10 назад на форуме www.3si.org

Последний раз редактировалось Андрей_GTO; 07.04.2017 в 18:48..
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.04.2017, 20:33   #25
OverHead

Местный
 
Аватар для OverHead
 
Адрес: Иркутск
Авто: GTO-VR4, FTO-Mivec, Galant-ы: EC5A-VR4, E84A-MT, E84A-AT, E54A-MT, Mirage(продал)
Имя: OverHead
Сообщений: 367




По умолчанию

Андрей_GTO, Т.е. B4H это с дыркой под насос, а В3Н - без?
А может, у меня по спецзаказу машина, кто там знает, что в японии было? Ой надо бы мне на табличку взглянуть...
Хотя для GTO это не столь актуально. С её диким весом она вгрызается в асфальт всеми 4 колёсами. У меня сцепление раньше буксует. Правда резина 295/30 стоит. С места меня никто ещё не делал. Включая несколько соревнований по драг рейсингу. Первые 100 метров она на коне! Потом в заднице. . Если с серьёзными машинами сравнивать, конечно. (13.4 сек)

Да не обидятся на нас VR-4 owner-ы, что мы тут про своё
OverHead вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Опции темы


Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru