форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Вернуться   форум VR-4 Клуб > ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ > Тюнинг VR-4
Ответ
 
Опции темы
22.08.2019, 20:18   #1
egyptyanin

Активист
 
Аватар для egyptyanin
 
Адрес: Ижевск
Авто: 'VR-4' LHD AT
Имя: Дмитрий
Сообщений: 689




По умолчанию АКПП. Корейская планетарка - четырёхсателлитный аналог с жирными осями

Предыстория:
Direct planetary в наших коробках E6A, E6B, EZB имеет три сателлита. Диаметр осей ~12мм.
Позже япошки выпустили рестайл директ планету (нам она не досталась). Сателлитов оставили столько же (три), диаметр осей увеличили до ~14мм (турботреки, эво IX) Корейцы поступили иначе: сателлитов установили четыре, диаметр осей увеличили до ~16мм.
Удалось раздобыть такую планетарку. Доставал её из корейской коробки A5HF1. Это аналог митсушной F5A51. Т.е. переднеприводная, пятиступенчатая, с усиленным железом коробка. На самом деле доноров должно быть много, надо просто их поискать. Ориентировочный номер планетарки 45710-3A500. Именно ориентировочный, я её не заказывал.

Но есть и другие отличия, отрицательным образом влияющие на болтонность к нам.


Решается всё достаточно просто.
Первое:

Укорачивать планетарку желания нет, поэтому редактируем ответную гайку

Второе:
Шестерня эта состоит из двух шестерён. Внутренняя - это корончатая шестерня самой планетарки. Внешняя - шестерня вторичного вала. Планетарка по сути и есть вторичный вал коробки.

Поэтому должна подойти наша сборка корона-ведомая шестерня (86-89) Но, т.к. бахнувшая планетарка уносит за собой и корону - последняя является таким же "дефицитом" как и целая direct planetary. Раздобыть конечно можно. Но на момент сборки у меня её не было.
Поэтому пошёл путём посложнее. Решил разделить этих сиамских близнецов. Сборка там одноразовая, т.е. как только защёлкнулось стопорное кольцо - узел стал не разборным. Никакими иголками подцепить стопорное кольцо у меня не получилось.


Ну собственно близнецы разделились без потерь. Получил японско-корейскую сборку шестерён.
Этап третий - сборка коробки. Изначально, для чистоты эксперимента, хотел поставить корейскую пленетарку "как есть", т.е. без каких либо сварочных усилений. Но поступила информация о слабых сварочных швах корейцев. Сообщение #10 и далее по тексту
Решено было поработать над дизайном планетарки
Оси варить не хотелось. По причине разнородности металлов осей и тела планетарки. Хотя профит от этого есть. Здесь на форуме есть рассуждения на эту тему..
По моим наблюдениям, как правило, оси вываливаются "вниз" планетарки. Если оси не варить - нужен какой то механический упор.

Можно было и потоньше, но они не доставали бы до шлицевой чашки, которую тоже хотелось прихватить.
Отвёз все аргонщику.
В ответ выдали какого то монстра

На данный момент монстр трудится в коробке около 5т.км. Пока не бахнул. Но и многочисленных стартов с двух педалей не испытывал. Авто - бустапнутый сток.

Последний раз редактировалось egyptyanin; 22.08.2019 в 21:37..
egyptyanin вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
22.08.2019, 21:41   #2
evil_mivec

Член партии
 
Аватар для evil_mivec
 
Адрес: Москва
Авто: EC5A TypeV '00 5MT
Имя: Андрей
Сообщений: 3,214




По умолчанию

ого) а корейских 4вд не было коробок как у нас? может можно в сборе воткнуть и прошивку к ней запилить в наш мозг?
evil_mivec вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
22.08.2019, 21:46   #3
egyptyanin

Активист
 
Аватар для egyptyanin
 
Адрес: Ижевск
Авто: 'VR-4' LHD AT
Имя: Дмитрий
Сообщений: 689




По умолчанию

Пытался искать 4WD, но как то недоискал. Подвернулся этот вариант - сосредоточился на нём.
egyptyanin вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
22.08.2019, 22:09   #4
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Блин круто... Я не сделаю ;(
Сколько будет стоить такой короб собрать?
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
22.08.2019, 23:02   #5
Ильи4

Местный
 
Аватар для Ильи4
 
Адрес: Волгоград
Авто: Eclipse 3G 2.4L 2000г.
Имя: Илья
Сообщений: 189




По умолчанию

Блин круто конечно, но мне кажется что такие вещи лучше аргоном не варить. Отпускается металл. Есть возможность твердомером в цвета побежалости потыкать?
П.с тоже прикупил планету в сборе, должна приехать через недельку
Ильи4 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
23.08.2019, 07:37   #6
CoolibiNN

Продвинутый
 
Аватар для CoolibiNN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: Legnum VR-4 Type S Имперский крейсер
Имя: Андрей
Сообщений: 1,269




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ильи4 Посмотреть сообщение
Отпускается металл.
Не факт... Было, что и наоборот подкаливался. До сварки - сверлится быстрорезом, после - только твердосплавом. Но, думаю в данном случае будет норм - зафиксирорать оси от осевых перемещений.
Профит - распределение на зубы четырёх сателлитов, а не трёх. ИМХО, должна получиться вечная АКПП дляотжигови***поймичегоещё.
__________________
Лучше износиться, чем моль сожрёт.


CoolibiNN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
23.08.2019, 21:50   #7
OverHead

Местный
 
Аватар для OverHead
 
Адрес: Иркутск
Авто: GTO-VR4, FTO-Mivec, Galant-ы: EC5A-VR4, E84A-MT, E84A-AT, E54A-MT, Mirage(продал)
Имя: OverHead
Сообщений: 367




По умолчанию

Здорово! Я смотрю, мы тут любители собрались глумиться в жёсткой форме над беззащитными планетарками.
Отличный эксперимент с корейцами. Я только не понял, у них, что тоже оси вылетают?!
Заварили не очень красиво, но выглядит крепко. Думаю, она вечная будет.

Цитата:
Сообщение от Ильи4 Посмотреть сообщение
Мне кажется что такие вещи лучше аргоном не варить. Отпускается металл.
В данном случае это неважно, закалённого металла не касались, варили только корпус, там изогнутая, жёсткая железяка 4мм. Ей ничего не страшно.
Да и металл ослабляется скорее теоретически. Понятно, что какая нибудь азотированная-цементированная поверхность под подшипник испортится. Но варится только верхняя кромка оси, от неё до поверхности качения миллиметров 5 ещё. Там же находится зона изгиба и излома. Поэтому, ИМХО, даже возможное ослабление оси с лихвой компенсируется защитой от изгибания, излома, прокручивания, люфтов во всех направлениях, которые многократно усиливаются попеременными нагрузками.
OverHead вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
24.08.2019, 17:50   #8
Константи

Продвинутый
 
Адрес: башкортостан
Авто: Сов. автопром
Имя: константин
Сообщений: 1,293




По умолчанию

Есть в челнах ребята убийцы акпп, надо им на тесты отдать. Они за месяц проведут ускоренные ресурсные испытания ей
Константи вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
24.08.2019, 18:39   #9
Ильи4

Местный
 
Аватар для Ильи4
 
Адрес: Волгоград
Авто: Eclipse 3G 2.4L 2000г.
Имя: Илья
Сообщений: 189




По умолчанию

Общался с человеком в контакте, 3300 хундай планета держит уже пол года
Ильи4 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
24.08.2019, 19:18   #10
regunamu

Местный
 
Аватар для regunamu
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: legnum vr4,Galant Sport GT,Chariot Grandis 3L.
Имя: Алексей
Сообщений: 157




По умолчанию

А у нас много на форуме купили под ремонт модифицированную планетарку 2762A003? Она стоит как крыло от Боинга. Корейская стоит итого больше.Вот ссылка: https://www.abtomat.ru/partDetail.aspx?code=45710-3A210 Корейская б/у. акпп тоже стоит под 50т.р. Так,что акпп от Трэка и обварка сателлитов светит почти всем желающим тюни.
regunamu вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
24.08.2019, 19:22   #11
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Знать бы где эта планета у корейцев стоит... Иногда трупы пролетают...
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
24.08.2019, 19:40   #12
Ильи4

Местный
 
Аватар для Ильи4
 
Адрес: Волгоград
Авто: Eclipse 3G 2.4L 2000г.
Имя: Илья
Сообщений: 189




По умолчанию

Хз, нашёл бу планету в сборе с шестернями за 4000
Ильи4 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
24.08.2019, 21:17   #13
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

А я о чем, вопрос с кого искать
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
24.08.2019, 21:28   #14
Ильи4

Местный
 
Аватар для Ильи4
 
Адрес: Волгоград
Авто: Eclipse 3G 2.4L 2000г.
Имя: Илья
Сообщений: 189




По умолчанию

Ильи4 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
25.08.2019, 07:45   #15
regunamu

Местный
 
Аватар для regunamu
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: legnum vr4,Galant Sport GT,Chariot Grandis 3L.
Имя: Алексей
Сообщений: 157




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BRIAN Посмотреть сообщение
вопрос с кого искать
Вот пример с чего, но и проблемы те же (видео) https://www.drive2.ru/o/b/499647221793293029/

Добавлено через 2 минуты
Вот еще пример на,что ставилось: https://www.rekpp.ru/remont-akpp-a5gf1.html
regunamu вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
26.08.2019, 13:03   #16
egyptyanin

Активист
 
Аватар для egyptyanin
 
Адрес: Ижевск
Авто: 'VR-4' LHD AT
Имя: Дмитрий
Сообщений: 689




По умолчанию

Понятное дело, что корейская планетарка не вечна. Поэтому часто возникают мысли о 4х ступке..
Надо лишь раскрутить эту тему в плане где её искать подешевле. Номер дан для поиска б\у. Ведь никто не покупает новые оригинальные турбины или например коленвал. Хотя кто захотел, тот уже нашел и поставил.
ИМХО искать нужно от 2005 года. Ссылки выше это подтверждают. Поэтому думаю, что F4, F5 в пролёте..
Сам покупал A5HF1 за 10т.р. с дефектом корпуса. Взял из неё планетарку, насос, односторонние диски OD, барабан OD и прочие мелочи. Которые показались лучшего состояния или модернизированные. Поглазел на гидроблок с линейным соленоидом
egyptyanin вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.08.2019, 09:49   #17
DimON02rus

Местный
 
Аватар для DimON02rus
 
Адрес: Магнитогорск
Авто: Legnum VR-4
Имя: Дмитрий
Сообщений: 320




По умолчанию

Ждём, ща может Андрей замутит) и будет вечный 4хступ)
DimON02rus вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.08.2019, 13:15   #18
shootNICK

Член партии
 
Аватар для shootNICK
 
Адрес: Волгоград/Мск
Авто: Верочка - in god we НЕ trust)
Имя: Александр
Сообщений: 3,882




По умолчанию

А зачем он, по прямой в выхи пулять? Кто реально поставить захочет? 5ст уже довольно устаревшее решение.
__________________
01' IndigoBlue Galant VR-4 Type S - убил свою прелесть.
98' Pearl Legnum VR-4 Type ХЗ - японская турбопомойка, похищен
00' Pearl Legnum VR-4 - "третья ступень - ЗАЖИГАНИЕ!".

Тюнинг - болезнь! Помогу с заразой из USA)
shootNICK вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.08.2019, 13:34   #19
DimON02rus

Местный
 
Аватар для DimON02rus
 
Адрес: Магнитогорск
Авто: Legnum VR-4
Имя: Дмитрий
Сообщений: 320




По умолчанию

Лупить без проблем на коробке, где все на валах, а не планетарке))))
DimON02rus вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.08.2019, 14:08   #20
shootNICK

Член партии
 
Аватар для shootNICK
 
Адрес: Волгоград/Мск
Авто: Верочка - in god we НЕ trust)
Имя: Александр
Сообщений: 3,882




По умолчанию

Ну вот и вопрос в цели, постоянно в пол?)
Она же получается на межгороде и в городской эксплуатации получится неудобная и жручая.
__________________
01' IndigoBlue Galant VR-4 Type S - убил свою прелесть.
98' Pearl Legnum VR-4 Type ХЗ - японская турбопомойка, похищен
00' Pearl Legnum VR-4 - "третья ступень - ЗАЖИГАНИЕ!".

Тюнинг - болезнь! Помогу с заразой из USA)
shootNICK вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.08.2019, 14:50   #21
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Думаю там передачи чуть длиннее... И 4 как наша 5 в финале.
Так что по трассе файла не будет.
Но сток против стока должна проигрывать.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.08.2019, 15:24   #22
CoolibiNN

Продвинутый
 
Аватар для CoolibiNN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: Legnum VR-4 Type S Имперский крейсер
Имя: Андрей
Сообщений: 1,269




По умолчанию

5-ая везде введена как экономичная "крейсерская" для межгорода...
__________________
Лучше износиться, чем моль сожрёт.


CoolibiNN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.08.2019, 15:28   #23
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Не факт.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
29.08.2019, 07:57   #24
CoolibiNN

Продвинутый
 
Аватар для CoolibiNN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: Legnum VR-4 Type S Имперский крейсер
Имя: Андрей
Сообщений: 1,269




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BRIAN Посмотреть сообщение
Не факт.
По крайней мере - задумывалась изначально. Стоит сравнить передаточные числа четвёртой и пятой. Разница - сотые доли.
Почувствуйте разницу: разогнаться и ехать на "крейсерской" или разогнаться до "крейсерской" и переключиться на "крейсерскую". Во всемирной болезни 90-х "глобальное потепление" и "экология везде" это было модой, как ностальгия в семидесятые.
__________________
Лучше износиться, чем моль сожрёт.



Последний раз редактировалось CoolibiNN; 29.08.2019 в 08:02..
CoolibiNN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
29.08.2019, 09:00   #25
regunamu

Местный
 
Аватар для regunamu
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: legnum vr4,Galant Sport GT,Chariot Grandis 3L.
Имя: Алексей
Сообщений: 157




По умолчанию

Практически у всех акпп Митсу последняя передача с передаткой от 0,685 до 0,731. Все остальное в зависимости от мощности компенсируется главной парой. Вот пример 6-ти ступки W6aJa:1-1.199, 2-2,405, 3-1,583, 4-1,161, 5-0,855, 6-0,685. Также будет и с 8-ми ступкой. Чем больше передач,тем лучше можно реализовать момент двигателя. Поэтому четырехступку и приходится крутить,чтобы компенсировать отсутствие нужной передачи для реализации возможностей двс.Ради лучшей динамики я заменил на своем Щариоте w4a51 на w5a51 и сразу почувствовал разницу-стало намного лучше для повседневной езды.
regunamu вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ



Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru