про ayc и abs

[Само-гонщик]

Сегодня занимался поиском причин, которые заставили проморгать при "замыкании на массу" АБС 13, 14, 15, 21, а АЯК - 41 и 83.
Заехал к знакомым ребятам на киа-сервис, сканер про АБС сразу сказал:" Оба задних датчика - обрыв, а передний правый - замкнут", вот только не уточнил то ли на массу, то ли между собой?! А про АЯК - и сканер, и ребята всем своим видом дали понять, что про "это" ни разу не слышали, и, вообще, впервые видят такой турбомонстр-Галант! :blink:
Разъяснив ситуацию с АБС, я решил заняться неизвестным - загнав машину на подъемник, я первым делом просмотрел весь жгут, выходящий из-под крыла и его разъемы. Сношая по матери того японского проектировщика, который додумался расположить все это за задним колесом, я принялся удалять купорос с разъемов, обильно поливая все ВД-шкой. Результат не заставил себя ждать - при повороте ключа АЯК загорелся и через некоторое время потух! Моя реакция тоже не заставила себя ждать и, отпрыгав от радости вокруг машины полтора круга, я совершил пробную поездку в сторону магазина за пивом. А, увидев как заработали на панели зеленые ступеньки, я мысленно стал извиняться перед тем яповским проектировщиком. Но извинения были не долгими - АЯК снова загорелся!!!
Теперь уже при помощи японской матери, вспоминая нюансы атомной бомбежки двух островов, вернувшись с пивом на работу и снова "замкнув на массу", я принялся воспрошать, что ей не нравится. На этот раз кодов было горааааздо больше!!!, а именно - 21,23,26,41,46,82,83. После такой ответной ругани со стороны АЯК-а, я приступил к изучению дефекта, как говорится с пристрастием: обнаружив, что на компрессор "+" не подается вообще, я запитал его аккумулятором от шуруповерта, но датчик давления (а он работает по принципу - вкл/выкл.,т.е. в нормальном состоянии его цепь замкнута, но по достижении рабочего давления в гидро аккумуляторе, он размыкает цепь реле, которая в свою очередь отключает электродвигатель гидронасоса) упорно показывал его отсутствие. Тогда, сняв разъемы с клапанов, я поочередно стал подавать на них напряжение. Щелчки были слышны, но жидкость не текла даже при всех открученных штуцерах прокачки. Таким образом, убедившись, что "эта штука" не дееспособна, я, слив жидкость, демонтировал агрегат кувалдой, битой и всеми прикладными ударными инструментами для дальнейшего возможного ремонта! (По поводу способа демонтажа я конечно пошутил, хотя очень хотелось ). Но ремонта не получилось, т.к. буквально в руках, по причине жуткой коррозии, отвалился электроклапан. Да и разборка самой помпы не представилась возможной, т.к. болты, по той же причине, буквально прикипели.
Вот, в принципе, это вся предистория того, что мне нужна рабочая гидро-часть АЯКа!
P.S. Одно радует: авто полегчало на пару кг.
Завтра буду заниматься АБС.

[BRIAN]

Андрюха,ну ты маниак
По делу, нам нужно с тобой скооперироваться пожалуй, у меня тоже абс отключена и трекш и антизанос(сам отключил,т.к несмог договориться)...аяка у меня так просто нет

По поводу привода, я что подумал, т.к ему уже терять нечего то может просто приварить тебе его к гранате и всё,если уж развалится то тогда купим новый, а то что то и в правду 2700 дохуа....

[DenVik]

Такс, а теперь внимание - вопрос! Можно ли как-то обмануть датчик давления? И что для этого надо?
Эх, чую, надо и мне заняться проработкой вопроса с пристрастием, т.е. снятием всего блока

[Само-гонщик]

<div class='quotetop'>Цитата(BRIAN @ 12.6.2007, 3:46) [snapback]12296[/snapback]</div>

Андрюха,ну ты маниак
По делу, нам нужно с тобой скооперироваться пожалуй, у меня тоже абс отключена и трекш и антизанос(сам отключил,т.к несмог договориться)...аяка у меня так просто нет

По поводу привода, я что подумал, т.к ему уже терять нечего то может просто приварить тебе его к гранате и всё,если уж развалится то тогда купим новый, а то что то и в правду 2700 дохуа....
[/b]

1.по поводу кооперации,без проблем, чем смогу -помогу. B)
2.приваривать нельзя т.к. полуось должна продольно перемещаться,а ход во внутреннем шрусе совсем мал,около 1,5-2 см.
да ладно не горит пока,наружный натянутый пыльник делает своё дело...

[Само-гонщик]

<div class='quotetop'>Цитата(DenVik @ 12.6.2007, 4:43) [snapback]12299[/snapback]</div>

Такс, а теперь внимание - вопрос! Можно ли как-то обмануть датчик давления? И что для этого надо?
Эх, чую, надо и мне заняться проработкой вопроса с пристрастием, т.е. снятием всего блока
[/b]

1. нельзя, в момент поворота ключа идёт прозвонка всех цепей на наличие контакта,если снять разъём с датчика и воткнуть перемычку, то мотор проработав около пяти минут,отключится(видимо термозащита) и выкинет код 82,83 мол:какчал,тужился, а датчик говорит зря стараешся.
2. снимать надо в последнюю очередь, лучше чинить на машине т.к. созданы все условия для диагностики и ремонта: снимай все разъёмы, подключай свои и вперёд.
убедившись, что терапия безполезна, только тогда снимай для ренонта.все трубки надо будет обернуть целофаном и замотать изолентой,а слитую жидкость процедить через бинт,т.к. грязь при сливе сто процентно попадёт со шлангов и трубочек.

[Тем]

Не бейте сильно, но могу озвучить цены на новые запчасти во Владивостоке в МИТСУ-СЕРВИСЕ

задний редуктор 149200р (да 5000 у.е.)
насос AYC 45000р
предний бампер 26700р (узнавал для себя)
катушка зажигания 4100р
я вышел из сервиса в шоке......

[WinterZ]

Про эти цены мы в курсе. Правда я думал насос АИКа стоит чуть по дороже. Слышал, что 50Круб. Но разборки то придумали для кого?

[Само-гонщик]

а теперь обещанное, сначала про аяк.
на первом фото показанно состояние деталей после разборки.
да, господа, без хороших тисков,дрели,эл.нождака и ессно японской мамы разобрать так, что бы потом работало о-очень трудно.
короче если мотор жужжит, то нужно откручивать болты под шестигранник.у меня мотор жужжал поэтому лезть в электро-движущую часть не было смысла.но болты длинные, калёные, а весь блок состоит из силумина и ессно всё прикипело ***... поэтому я сразу сточил шляпки нождаком,далее разбив два деревянных молотка я всё-таки разобрал на три составные части всю эту"силуминовую беду"
на втором и третьем фото видно причину закисания болтов: черное уплотнительное кольцо насосной части находится не по наружному периметру, а только непосредственно вокруг насосной части.остуда все проблемы
на четвёртом фото я попытался изобразить фото тот самый злополучный болт длинною 80мм без шляпки, которыми вам придётся запастись, он на ближней щечке тисков.
на пятом фото ещё один ньюанс при разборке, чтобы вынуть клапана (один из них в левой части фото) нужно вынуть вот эту нехитрую пластинку,которая кстати в моём случае она успела конкретно отреагировать в химическом плане с силумином.
вот и всё принцип работы очень прост:при вкл заж-я насос гонит жидкость в гидроаккумулятор(он такой,круглый), а при повороте руля и почти полном открытии дросселя, жидкость, благодаря клапанам, направляется в ту или иную сторону,тем самым передавая момент на лев. или прав. колесо.
ещё один момент: жидкость после моста возвращается в бачёк по обратке,поэтому с мысла в прокачке особого нет, если только система не разбиралась.
и последний момент!на последнем фото.
реле активации гидро насоса находится на крыле около аккумулятора,тоже кстати не особо удачное место.в моём случае оно было окисленно из-за испарений аккум-ра, что и послужило началом конца аяка.замкнув две самые большие клеммы вы принудительно активируете насос на то время, на ск-ко замкнута перемычка, но не более 5-6-ти минут(сильно греется зараза).
вот и вся петрушка,разобравшись в чём дело вы легко найдёте причину,а вот решить проблему с з/ч это кому как повезёт.
в моём случае: уплотнительное кольцо клапана (который с одним разъёмом) прохудилось и вся грязь из под колеса сделала своё чёрное дело.
короче, теперь мне нужен тот самый клапан с одним разъёмом или мёртвый(можно и рабочий) аяк в сборе.
люди добрые!!! ходим, ходим -мимо не проходим...

1. http://www.vr-4.ru/att/pages/image/imagepage1365.html

2. http://www.vr-4.ru/att/pages/image/imagepage1366.html

3. http://www.vr-4.ru/att/pages/image/imagepage1367.html

4. http://www.vr-4.ru/att/pages/image/imagepage1368.html

5. http://www.vr-4.ru/att/pages/image/imagepage1369.html

6. http://www.vr-4.ru/att/pages/image/imagepage1370.html

[Само-гонщик]

А теперь про АБС: тут все гораздо проще, на 1 фото изображен тот самый злополучный разъем, к которому подходят два задних датчика. Находятся они над подрамником задней подвески, т. е. между кузовом и подрамником. Добраться до туда очень сложно, поэтому придется изловчиться, чтобы выполнить задачу. Мне это удалось, но плата за это - ободранные руки! Разъединив разъем, я обнаружил привычную картину - зеленые контакты. Видимо такая проблема коснется всех конструкторов, т.к. пересекая границу в разобранном виде контакты успевают получить смертельную дозу соленого морского воздуха, а при сборке на ВД-ку никто не тратится.
На втором фото изображен лючок бензонасоса. К нему идет жгут, удалив изоленту с которого, вы увидите две пары проводов скрученных между собой: желтый с красной полосой и серый с красной полосой - это провод, идущий к заднему правому датчику АБС, а желтый с синей полосой и серый с синей полосой - к заднему левому.
Возле порога задней правой двери находится разъем (фото 3), контакты вышеуказанных проводов находятся в верхнем ряду по обе стороны от защелки. Прозвонив тестером сопротивление датчиков (оно должно быть около 1,4Ком), таким образом, можно не залезая под авто мониторить ситуэйшен с задними датчиками.
Разъемы передних датчиков находятся за подкрылками, пошарив за ними рукой можно нащупать разъем (фото 4). Он там один. В моем случае там тоже был купорос.
Под капотом у левой стойки находится основной разъем АБС, отсоединив его от блока и разобрав как на фото 5, вы обнаружите вышеуказанные цвета проводов от задних датчиков и от передних (передний правый - белый с красной полосой и черный с красной полосой, а передний левый - белый с синей полосой и черный с синей полосой). Найдя их и прозвонив, можно реально судить о состоянии датчиков и целостности проводки.
На фото 6 изображен диагностический разъем, замкнув правый дальний контакт на массу и повернув ключ зажигания, лампочка каждой системы отморгает смущающие ее коды.
Вот в принципе и все, что я смог узнать на данный момент. Желаю всем удачи в поисках неисправностей.



1.

2. http://www.vr-4.ru/att/pages/image/imagepage1372.html

3. http://www.vr-4.ru/att/pages/image/imagepage1373.html

4. http://www.vr-4.ru/att/pages/image/imagepage1374.html

5. http://www.vr-4.ru/att/pages/image/imagepage1375.html

6. http://www.vr-4.ru/att/pages/image/imagepage1376.html

[DenVik]

Молодца! Все разложил по полочкам! Вывел узкоглазых на чистую воду!
По поводу гидроблока системы аус у меня уже было предложение к Тем. Я готов его забрать по разумной цене, если будет возможность "примерить" и убедиться, что все заработало. Свой же я могу по остаточной цене отправить вам для тормошения, тем более что он "условно-рабочий" Во всяком случае по зиме аус у меня успешно работает, а диагностика ошибок не выдает. По лету же выкидывает как раз ошибку датчика давления (82 или 83, точно не помню). При прокачке на мицу-сервисе из обоих штуцеров жидкость сливалась успешно, моторчик жужжал, в статике никаких ошибок не было. Но когда начинаешь движение, то через несколько секунд вылетает эта ошибка - мониторили подключенным сканером как раз на мицу-сервисе во Владивостоке. И ценник в 50килору мне тоже озвучивали там, только тогда курс бакса был повыше
Эх, почему я не электрик!

[DenVik]

Поговорил с Тем в аське. Короче, при снятии с машины блок развалился на 2 куска, остатки он пообещал мне отдать "за так", надо только найти время, чтобы съездить забрать. Боюсь, что это будет не ранее следующих выходных - загруз на работе Да еще потом надо будет разобраться с "останками"

[BRIAN]

Андрюха ты привод то поменял???а то гарантия и всё такое...

[Само-гонщик]

<div class='quotetop'>Цитата(BRIAN @ 18.6.2007, 15:34) [snapback]12595[/snapback]</div>

Андрюха ты привод то поменял???а то гарантия и всё такое...
[/b]

не серёг, всё никак:работа...работа - сегодня только колесо починил, т.е.выкрутил саморез и касунул жгут...
причину черного дымка из глушителя (пока ты изучал особенности тиснения гос.знаков на моём заднем номере :P ) я обнаружил, точнее услышал на том самом мосту с высоким бодюром - опять какая-то свистелка ожила.
завтра займусь локализацией, а то 15 л. на 76 км....я млин, до твоей дачи на одном баке даже не доеду...
кстати как на счет отдыха? :rolleyes:
а то я чё то смутно помню... :unsure:

[BRIAN]

Пить надо меньше
вторник отпадает у Любы суды хотя как знать, мож поездка во Владимир отпадёт и тогда...
а что 15 на 76км это нормально тыж там хулиганил

[catalan]

<div class='quotetop'>Цитата(Тем @ 12.6.2007, 16:24) [snapback]12311[/snapback]</div>

Не бейте сильно, но могу озвучить цены на новые запчасти во Владивостоке в МИТСУ-СЕРВИСЕ

задний редуктор 149200р (да 5000 у.е.)
насос AYC 45000р
предний бампер 26700р (узнавал для себя)
катушка зажигания 4100р
я вышел из сервиса в шоке......
[/b]

задний редуктор - только ещё доставку от веса прикинуть надо
JAPAN-3 MR430996
MITSUBISHI деталь
Примечание: ЦЕНА ПРИ ЗАКАЗЕ ПАРТИЙ КРАТНЫХ 1 ШТ. 7-14 дней 15 $/кг 2107,82 ?

насос AYC (точнее сказать весь гидроблок в сборе)

MITSUBISHI JPN3
JAPAN-3 MR222152
MITSUBISHI деталь
Примечание: ЦЕНА ПРИ ЗАКАЗЕ ПАРТИЙ КРАТНЫХ 1 ШТ. 7-14 дней 15 $/кг 1057,66 ?

передний бампер
MITSUBISHI GER
GER-5 MR325308
MITSUBISHI STF-VERKL V SW 14-40 дней цена с дост. 295,12 ?

катушка зажигания

MITSUBISHI JPN3
JAPAN-3 MD323928
MITSUBISHI деталь
Примечание: ЦЕНА ПРИ ЗАКАЗЕ ПАРТИЙ КРАТНЫХ 1 ШТ. 7-14 дней 15 $/кг 64,14 ?



у нас всё менее страшно ))). и в принципе давя жабу что то можно купить даже новым ))

[Тем]

<div class='quotetop'>Цитата(Catalan @ 22.6.2007, 16:50) [snapback]12932[/snapback]</div>

задний редуктор - только ещё доставку от веса прикинуть надо
JAPAN-3 MR430996
MITSUBISHI деталь
Примечание: ЦЕНА ПРИ ЗАКАЗЕ ПАРТИЙ КРАТНЫХ 1 ШТ. 7-14 дней 15 $/кг 2107,82 €

насос AYC (точнее сказать весь гидроблок в сборе)

MITSUBISHI JPN3
JAPAN-3 MR222152
MITSUBISHI деталь
Примечание: ЦЕНА ПРИ ЗАКАЗЕ ПАРТИЙ КРАТНЫХ 1 ШТ. 7-14 дней 15 $/кг 1057,66 €

передний бампер
MITSUBISHI GER
GER-5 MR325308
MITSUBISHI STF-VERKL V SW 14-40 дней цена с дост. 295,12 €

катушка зажигания

MITSUBISHI JPN3
JAPAN-3 MD323928
MITSUBISHI деталь
Примечание: ЦЕНА ПРИ ЗАКАЗЕ ПАРТИЙ КРАТНЫХ 1 ШТ. 7-14 дней 15 $/кг 64,14 €
у нас всё менее страшно ))). и в принципе давя жабу что то можно купить даже новым ))
[/b]

А мне на их сервис пох.. у меня есть легнум на котором и автомат есть, и редуктора, и колено, и все что надо.... Снял, поставил и поехал.

[Тем]

<div class='quotetop'>Цитата(andr @ 23.6.2007, 9:36) [snapback]12982[/snapback]</div>

а аяка на нем нету?!
а турбочки одной, :unsure:
[/b]

АЯК есть, но от насоса при снятии, какая-та пипка отвалилась. Я его пообещал DenViky отдать. А трубочки есть тебе какую?

[BRIAN]

Я думаю Андрюха она у тебя ещё долго проживёт, ты даже буст не поднимаешь, так долго проездить, к тому же на нашей разборке есть две штуки

[Тем]

<div class='quotetop'>Цитата(andr @ 24.6.2007, 8:36) [snapback]13009[/snapback]</div>

тём, турбочки- я имел ввиду турбины.
у меня задняя готовится...
[/b]

У меня АРТ хотел трубы забрать, отдавал за 9 тыс обе.

[Само-гонщик]

<div class='quotetop'>Цитата(BRIAN @ 24.6.2007, 5:45) [snapback]13012[/snapback]</div>

Я думаю Андрюха она у тебя ещё долго проживёт, ты даже буст не поднимаешь, так долго проездить, к тому же на нашей разборке есть две штуки
[/b]

та ты шо!? :blink:серёг, а чё ты сразу не сказал? я тут уже в поиски ударился глобальные...
а почём,мне ба тока одну...?
и ещё один момент: залил я всё-таки масло кастрол эдже 0w40 с той самой бэховской омологацией(меня эта омологация не раз выручала), получилось два момента:
1.положительный - почти перестала дымить в пробках,т.е.после продолжительной работы на Х.Х.
2.отрицательный - грохот(по моим меркам) компенсаторов первые 5-10 мин.после пуска на холодную.
я так понимаю начальная вязкость масла в летнее время мала для двигла с пробегом за 100, но как объяснить такую реакцию турбин на это масло?
а может дело не в ней, а в колпачках?
народ подскажите, кто что думает...

[BRIAN]

Надо нам с тобой ещё разок пиво попить, и что нибудь, придумаем.
По поводу турбин узнаю.

[Само-гонщик]

<div class='quotetop'>Цитата(BRIAN @ 24.6.2007, 21:53) [snapback]13029[/snapback]</div>

Надо нам с тобой ещё разок пиво попить, и что нибудь, придумаем.
По поводу турбин узнаю.
[/b]

о.к.

[Само-гонщик]

<div class='quotetop'>Цитата(andr @ 24.6.2007, 22:10) [snapback]13031[/snapback]</div>

о.к.
[/b]

серёга !! пиво кстати очень даже ничего, а жене привет передал?
пока ты гулял, я запалил твои диски, пущай народ заценит, и то как ты паркуешся
милиметровщик млин, бампер-то не жалко?


http://www.vr-4.ru/att/pages/image/imagepage1378.html

http://www.vr-4.ru/att/pages/image/imagepage1379.html

[Само-гонщик]

<div class='quotetop'>Цитата(andr @ 25.6.2007, 21:18) [snapback]13098[/snapback]</div>

серёга !! пиво кстати очень даже ничего, а жене привет передал?
[/b]

и ещё, выкладываю отчёт по о том, как потушить абс с тремя датчиками.Но только если не работает(по каким-то причинам) один из задних датчиков!!! т.к. без переднего система будут работать некорректно!!! а это опасно!!!
короче делаете так:
1. отсоединяете проблемный датчик(вычислить его можно по кодам) и изолируете изолентой друг от друга повода( которые идут не от датчика, а от общего жгута)
2. делаете так, как на фото(тот самый разъём под задним сиденьем),а чтобы перемычки надёжно зафиксировались, нужно отщёлкнуть фиксатор клемм, он серого цвета. и будет вам счастье от трещащей педали (кому это нужно ессно)
принцип в том, что система получает сигнал от одного датчика на два канала,предназначенных для задних колёс.
после отжига с кайеном, на оттормаживании у меня всё-таки затрещала педаль и потухла абс.

P.S. вчера на киа рио увидел тот самый гидро блок абс, что и у меня!!! снял разьём прозвонил датчики то же самое- 1.4 кОм и расположение клемм такое-же! :blink:
обидно маленько: старался вроде для митцуводов, а получилось и для киашей тоже...

http://www.vr-4.ru/att/pages/image/imagepage1377.html

[BRIAN]

Передал.... всё нормлаьно,вроде.
Пиво ,да,пиво хорошее, лучше мне кажетться даже чем "окское" ну ничего,всё равно на дачу к морю поедем!И чего тебе не нарвится как я паркуюсь?
Зы это я грязный ещё был, но уже помылся