форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Вернуться   форум VR-4 Клуб > ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ > Тюнинг VR-4
Ответ
 
Опции темы
30.11.2021, 19:06   #26
sir_valentine

Администратор
 
Аватар для sir_valentine
 
Адрес: Люберцы
Авто: Galant EA5A, 6А13ТТ, 2xTD03-10, MT, 4WD, чугун, TCL OFF
Имя: Валентин
Сообщений: 4,345




По умолчанию

SST от Х реальнее, кмк.
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее.
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683
sir_valentine вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
30.11.2021, 19:49   #27
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,627




По умолчанию

От эво х компоновочно ближе.
И обсуждали это на днях почти, что такие идеи есть.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
30.11.2021, 22:48   #28
Qawa

Местный
 
Аватар для Qawa
 
Адрес: Брянск
Авто: Legnum 6g74 GDI AT
Имя: Павел
Сообщений: 157




По умолчанию

ndrew, у меня были такие мысли. Не очень долго но ездил на дсг, очень понравилось. Но опять же если по тру, то робот от эвика. Сильно проще будет. Внешне по креплениям и размерам он вообще от наших особо не отличается, т. е. Переделки минимальные. С раздаткой тоже. С дсг сильно больше колхоза. Колокол, всё кронштейны, если память не изменяет то упрется раздаткой в подрамник. А кастомные ЭБУ уже давно существуют, им из обвязки критичен только датчик положения дросселя, без остального полностью адекватно работают. Ну и бюджеты по итогу. Если ССт реально свапнуть по цене не сильно дороже мехи, то дсг 120+ это если делать почти всё самому.

Добавлено через 4 минуты
Ну и с надёжностью тоже. Полноприводная Дсг изначально будет стоить дороже сст, и даже это будут первые ревизии. А у них достаточно много болячек. Последние таких проблем не имеют, но их и мало, соответственно и цены улетают. А у сст всё давно известно 350-400 сил будет держать полностью сток коробка. Нормальное охлаждение ей, и сразу доработать магниты на вилках. И можно ездить пока сцепление не рыгнет, что будет сильно раньше нежели проблемы с шестернями, по скольку передачи щелкает ЭБУ, а большую часть нагрузки переваривает сцепление,что сильно продлевает им жизнь в сравнении с той же мехой.

Добавлено через 5 минут
Мое мнение что дсг имеет смысл только на лютой корчине на которой планируется 500+ и участие в каких нибудь соревнованиях. Тогда дсг получится сильно дешевле и проще,т.к. проектов на ее базе уже куча и такая же куча всяких тюнинг решений. А если для себя то сст.
Qawa вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.12.2021, 01:35   #29
ndrew

Заглянувший
 
Аватар для ndrew
 
Адрес: Спб
Авто: LHD MT Седан VR-4
Имя: Андрей
Сообщений: 93




По умолчанию

Благодарю за мысли. Это интересно как компромис автоматному комфорту в овощном режиме и высокому КПД многодискового робота в активном режиме езды.

Кроме того. Стареющий кузов вылечить, условно, просто.
А вот родные КПП изнашиваются, контракт кончается/дорожает. Не за горами практики внедрения агрегатов посвежее. В случае с роботом - ещё и апгрейд.
ndrew вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.12.2021, 07:33   #30
Константи

Продвинутый
 
Адрес: башкортостан
Авто: Сов. автопром
Имя: константин
Сообщений: 1,287




По умолчанию

Aleksey181, Думал над поиском карт управления гт, но это надо и много времени и тестовое авто, а у меня теперь такого нет(. На моей акпп и у всех знакомых это был именно небольшой толчок, практически незаметный. Друг на веере уже лет 5 ездит, были бы нюансы, давно бы достал меня ). Если решать в лоб и без заморочек, то думаю возврат к околостоковым значениям на 4-5 переключении вернет все взад
Константи вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.12.2021, 13:57   #31
Aleksey181

Местный
 
Аватар для Aleksey181
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: Galant VR-4
Имя: Aleksey
Сообщений: 242




По умолчанию

Константи, может быть были разные версии прошивок с разными временем переключения? Я на самом деле уже несколько лет так езжу и в целом далеко не всегда это замечаю. Просто иногда бывает так хорошо пнется, что заставляет вспомнить)))
Если не ездить по трассе (а я это делаю крайне редко), то можно вообще не узнать о таком нюансе. В городе не проявляется, видимо из-за того что ГТ почти никогда не блокируется.

Добавлено через 1 час 48 минут
Кстати, частичная блокировка ГТ наверно есть и раньше, до круизных режимов?
Aleksey181 на форуме Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.12.2021, 16:44   #32
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,382




По умолчанию

Пинается наш автомат только при очень значительном износе. Например, когда от фрикционов остаются только палёные железки. Я предпоследнюю коробку так добил, т.к. ехал её менять. Несколько раз "упускал" масло, доливал и ехал снова. Ну и когда настало время ехать и везти коробку на замену, то тут из сугроба во дворе прям еле выехал. Пиналось так, что страшно было даже при старте с места и палёной атфкой воняло. Но ехало при этом.
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.12.2021, 16:54   #33
Aleksey181

Местный
 
Аватар для Aleksey181
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: Galant VR-4
Имя: Aleksey
Сообщений: 242




По умолчанию

Если ехать на D спокойно, то коробка переключается практически незаметно. Как на лучших коробках ZF
Пинок появляется только когда едешь спокойно по трассе при переключении с 4 на 5.
В ручном режиме переключения достаточно жесткие, даже если ехать спокойно.
Это все на мозгах шитых Константином когда-то тысячу лет назад))
Коробка контракт E6B с пробегом что-то около 60т.км. вроде
Aleksey181 на форуме Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.12.2021, 19:43   #34
Константи

Продвинутый
 
Адрес: башкортостан
Авто: Сов. автопром
Имя: константин
Сообщений: 1,287




По умолчанию

Время переключения одинаково и у езб и у е6б. У езб чуть линейная давка в стоке повыше. Логика переключений от скорости тоже идентичная.
Константи вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
01.12.2021, 21:00   #35
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,382




По умолчанию

И в стоке ничего не пинается.
Совсем. Чуть затянутое переключение на третью и всё.
Но и это лечится не прошивкой, а увеличением дырочки рестиктора на гидроаккумуляторе. Даже без поднятия давления болтиком. Хотя и оно не лишнее, для компенсации износа маслонасоса. Главное - знать меру.
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.12.2021, 10:26   #36
artnikolas

Местный
 
Аватар для artnikolas
 
Адрес: Обнинск
Авто: Legnum VR-4
Имя: Артем
Сообщений: 116




По умолчанию

Aleksey181, у меня на прошивке от Кости ничего не пинает в любых режимах езды, даже 2-3 переключает идеально. Автомат от турбо трека DZB, покупался "контрактным", пробег хз, был вскрыт перед установкой и проведена ревизия, первые 100-200 км после установки был пинок 2-3, потом прошло.

Константи, чисто ради интереса: есть возможность сделать на автомат две разные прошивки и переключать тумблером по аналогии с кс-мод 2.0?
__________________
Galant 1.8 => 25st-r => VR-4 (был) https://www.drive2.ru/r/mitsubishi/1740341/
Legnum VR-4 (есть) https://www.drive2.ru/r/mitsubishi/l...4848303735265/
artnikolas вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.12.2021, 14:30   #37
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,382




По умолчанию

Чисто теоретически, да. Возможность есть. Но на практике трудозатраты достаточные. Для одного клиента точно смысла не будет. Лично я, если за такое возьмусь (из интереса), то оцениваю около 150-200т.р. минимум. Один клиент такое безумие не потянет.
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.12.2021, 20:18   #38
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,627




По умолчанию

artnikolas, гп и первичный вал наш ставил?
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.12.2021, 20:38   #39
artnikolas

Местный
 
Аватар для artnikolas
 
Адрес: Обнинск
Авто: Legnum VR-4
Имя: Артем
Сообщений: 116




По умолчанию

BRIAN, да, все что отличается - все наше поставил
__________________
Galant 1.8 => 25st-r => VR-4 (был) https://www.drive2.ru/r/mitsubishi/1740341/
Legnum VR-4 (есть) https://www.drive2.ru/r/mitsubishi/l...4848303735265/
artnikolas вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
02.12.2021, 21:35   #40
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,627




По умолчанию

Понял,спс
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.12.2021, 12:42   #41
Константи

Продвинутый
 
Адрес: башкортостан
Авто: Сов. автопром
Имя: константин
Сообщений: 1,287




По умолчанию

Я не силен в программировании, для двухрежимки нужно писать новый обработчик, это явно дорого и трудозатратно. То что мы тут правим прошивкой, это зона калибровок в штатной прошивке. И то в доступных дефинишенах там описана примерно половина карт.
Константи вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.12.2021, 14:33   #42
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,382




По умолчанию

То, что большинство тут называет "прошивкой мозгов" это на самом деле изменение уже найденных параметров и карт различных типов по заранее известным адресам. Код при этом почти никогда не трогают. ks-rom тут исключение, там поправлен небольшой кусочек кода (пара функций). Сложность при этом в том, что исходного кода полностью в доступе нет ни у кого, есть отдельные куски, которые дизассемблированы и частично поправлены. Это все относится к ECU. TCU построен на той же платформе (чипе) H8 от hitachi.

Последний раз редактировалось Андрей_GTO; 03.12.2021 в 20:10..
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
03.12.2021, 22:52   #43
Константи

Продвинутый
 
Адрес: башкортостан
Авто: Сов. автопром
Имя: константин
Сообщений: 1,287




По умолчанию

Именно. Винолс это визуализатор для поиска карт в первую очередь. Размерность, взаимосвязь карт, константы- прописаны в коде, т.е.в обработчике. Описать карты не проблема, ну будут они редактироваться, и толку, если не знаешь как их правка повлияет на работу. Либо муторные тесты с непонятным результатом, либо дизассемблировать сам код. Думаю тут это никому не надо, да и для е6а я раскопал необходимые карты, этого достаточно чтобы откалибровать акпп под себя.

Последний раз редактировалось Константи; 03.12.2021 в 22:54..
Константи вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Опции темы


Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru