форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Ответ
 
Опции темы
05.06.2011, 23:43   #1
Zond

Продвинутый
 
Аватар для Zond
 
Адрес: Питер
Авто: allroad 2,7TDI
Имя: Александр
Сообщений: 1,747




По умолчанию Чинить мотор

Значит так, умерло два мотора и надо как-то выходить из ситуации.
Решил делать ремонт! Первый мотор я раскидал на куски чтобы сделать дефектовку:
- шатунных вкладышей нет, они в поддоне в виде металлических крупинок
- коренные вкладыши на месте, но с задирами т.е. в помойку
- коленвал с виду и на ощупь без повреждений задиров не видно, но надо его хорошенько помыть и ещё раз осмотреть
- по одному центральному поршню на обеих головах амба (думаю есть где взять взамен)

- головы целые (клапана на месте, валы сидят на месте без люфта, гидрики не так давно меняли)
- блок цилиндров не промерял, но гильзы без задиров

В поддоне масло было столько сколько надо, вероятная причина гибели мотора: детонация.

А теперь вопрос: как недорого починить мотор?
Чтобы не заморачиваться с полировкой колена, наверное проще его поменять. Колено есть в Питере с неполным набором вкладышей, надо одну пару докупить.
Поршни 4 есть, 2 найду (у меня ж теперь куча моторов ), все взвесить и выровнять по весу. Ну и сальники с прокладочками прикупить наборчиком.
Делаю первый раз, поделитесь советами
__________________
хочу большой и чистый гараж!

Последний раз редактировалось Zond; 05.06.2011 в 23:59..
Zond вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.06.2011, 00:17   #2
qazar

Местный
 
Аватар для qazar
 
Адрес: Москва СВАО-Ростов
Авто: Legnum VR-4 Type S
Имя: Николай
Сообщений: 509




По умолчанию

Саня, ну ты жжёёёшь!
qazar вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.06.2011, 03:57   #3
Zond

Продвинутый
 
Аватар для Zond
 
Адрес: Питер
Авто: allroad 2,7TDI
Имя: Александр
Сообщений: 1,747




По умолчанию

это понятно, а что по существу моего вопроса?
__________________
хочу большой и чистый гараж!
Zond вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.06.2011, 04:32   #4
muradon

Продвинутый
 
Аватар для muradon
 
Адрес: Дагестан г.Каспийск
Авто: Пешкарус
Имя: Мурад
Сообщений: 1,098




По умолчанию

Лучше контрактник, пускай кот в мешке, зато дешевый и не разу не разобранный
__________________
Mitsubishi "Galant" USА 2.4L, 2003г. был
Mitsubishi "Galant vr-4" 2.5L tt, 2002г. был
Audi "A6" 2.9L, 1999г. был
Toyota "ist" 1.3L, 2003г. был
Hendai "Sonata" 2.7L, 2005г. был
Infiniti "g37x" 3.7L, 2009г. был
Honda "accord 7" 2.4L, 2006г. был
Mercedes bebz w204 1.8L t, 2012г.

Мои номер если чЁ, жи есть) 8_988_279_55_22

Отзывы: http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=11566
muradon вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.06.2011, 07:51   #5
pavlik

Местный
 
Аватар для pavlik
 
Адрес: Челябинск
Авто: Веер
Имя: Паша
Сообщений: 438




По умолчанию

перебрасывай с другого мотора поршня.только вывеси их,вывешивай поршня ,а не поршня с шатунами.
Делов на 2 дня,сам только что практически второй раз перебрал мотор,сложностей нет никаких если знаешь в какую сторону нада крутить гайки
__________________
Гал 99 япа,в полном приводе-продан
Гал 00 европа в коже-роже-продан
Гал 96 вр-4-куплен.АТ.коим был не долго.МТ.+ничего родного не осталось.все поменяно.
Думал что закончено.замена железа кузовни.НАЧАЛО
pavlik вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.06.2011, 10:15   #6
victor

Продвинутый
 
Аватар для victor
 
Адрес: Красноярск
Авто: Galant VR-4 Type V
Имя: Виктор
Сообщений: 1,054




По умолчанию

Цитата:
- шатунных вкладышей нет, они в поддоне в виде металлических крупинок
- коренные вкладыши на месте, но с задирами т.е. в помойку
- коленвал с виду и на ощупь без повреждений задиров не видно, но надо его хорошенько помыть и ещё раз осмотреть
- по одному центральному поршню на обеих головах амба (думаю есть где взять взамен)
Если шатунных вкладышей нет, а колено целое, то это фантасткика
Цитата:
валы сидят на месте без люфта
вол на люфт не проверяется, нужно зазоры смотреть, естественно, измерительным инструментом.
Цитата:
блок цилиндров не промерял, но гильзы без задиров
Если не хошь третий мотор развалить, лучше измерь и там не гильзы, если речь о 6а13тт
Цитата:
В поддоне масло было столько сколько надо, вероятная причина гибели мотора: детонация.
только по этому признаку некорректно делать такие заключения, я бы задумался почему развалились вкладыши и проверил бы что твориться на верху в бошках и маслонасосе, проще когда до гибели известно давелние масла, а раз всетаки детонация, то и шатуны проверяй.
Цитата:
Чтобы не заморачиваться с полировкой колена, наверное проще его поменять.
если проблема только в полировке, то лучше полировать.
Цитата:
Поршни 4 есть, 2 найду (у меня ж теперь куча моторов ), все взвесить и выровнять по весу
Размерность не попутай, разброс по весу с завода не более 1 грамма вборе с шатуном вкладышами, кольцами, короче - полный комплект.
Цитата:
Делаю первый раз, поделитесь советами
читать много авто букварей
Цитата:
Делов на 2 дня
две недели минимум отмыть, дефектовать, измерить все и поставить чтобы ехало и не ломалось и не ссалось, за два дная можно перебросить неглядя все с гауном вместе и только.
__________________
EC5A, VR-4 2001 MT

Отзывы: http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=11646
victor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.06.2011, 12:34   #7
Zond

Продвинутый
 
Аватар для Zond
 
Адрес: Питер
Авто: allroad 2,7TDI
Имя: Александр
Сообщений: 1,747




По умолчанию

спасибо всем за конструктив.
Конечно начну с мойки, только подскажите чем. Я собираюсь взять растворитель 2-3 литра. С пульвика пшыкать тряпочкой протирать
Поршни я подписал когда снимал. Как быть с размерностью тех что надо заменить непонятно
Может в блоке и не гильзы, но очень пошоже. Меня самого давно интересует этот момент
Сегодня пойду узнавать на счет на счет аренды гаража рядом с домом, если не выйдет то попрошусь к Аудитору, он по-дружески предложил свою помощь
__________________
хочу большой и чистый гараж!
Zond вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.06.2011, 14:18   #8
victor

Продвинутый
 
Аватар для victor
 
Адрес: Красноярск
Авто: Galant VR-4 Type V
Имя: Виктор
Сообщений: 1,054




По умолчанию

Мойка, двигу надо мыть под давлением и жесткой химией и водой и сушить - это снаружи и местами внутри, с внутренностями особый подход нужен, подойдет профарм, детали нужно греть до 50 тогда вообще на глазах схавает каку, потом отмывать, потом, важные детальки, сушить и смазывать. Нужен компрессо до 10 очкофф и производительностью 300-400 литров в час - это самые мощные из серии 220 В., с ресивером хотябы 50 литров, тогда не придется мучить зря свой организм и все будет чистенько и быстро. Сама химия конечно же может распыляться в ручную. Лучше вообще мыть все и везде, нужна чистота стерильная. Под капотом можно попросить налить химии для бесконтактной мойки - это крутая хрень, отмывает все нормально, только все разъедает, если передержать. Растворитель так же как бензин и соляра - прошлый век, не мучай свой организм, будешь тереть и дышать, толку ноль, только покарябаешь все и гауно по щелям распихаешь.
Нет там гильз, я 100% знаю, чугуний сплошной.
__________________
EC5A, VR-4 2001 MT

Отзывы: http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=11646
victor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.06.2011, 14:53   #9
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

Странно если сплошной, почему-то пальцем четко ощущается ступенька и визуально "гильза" выделяется

Саша, колено у тебя конченое. То что на шатунных шейках - это задиры ппц.
__________________
КОВИД-диссидент
____________________________________

Даю приз 10к рублей тому, кто разгадает загадку "мафового смесезабеднястика", все тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EE%EF%F0%EE%F1
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.06.2011, 15:02   #10
Sergey F

Член партии
 
Аватар для Sergey F
 
Адрес: Екатеринбург
Авто: Синий Legnum VR-4 MT
Имя: Юрьич
Сообщений: 2,790




По умолчанию

Эх помню в советские времена когда учился на права, у нас в автобазе мыли моторы установкой паром под давлением. Отлетало все! Представьте себе движок от 130го ЗИЛа в советские годы да и вообще! Вдруг такая тема где то еще есть? Отвезти мотор туда и отфигачить.
Sergey F вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.06.2011, 15:06   #11
Zond

Продвинутый
 
Аватар для Zond
 
Адрес: Питер
Авто: allroad 2,7TDI
Имя: Александр
Сообщений: 1,747




По умолчанию

паром помыть ваще круто было бы
__________________
хочу большой и чистый гараж!
Zond вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.06.2011, 15:07   #12
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Раменский район
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 10,263




По умолчанию

+1 мойка максимум 1р стоит, зато будет блестеть все даже чугун
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.06.2011, 15:11   #13
Zond

Продвинутый
 
Аватар для Zond
 
Адрес: Питер
Авто: allroad 2,7TDI
Имя: Александр
Сообщений: 1,747




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Auditor Посмотреть сообщение
...То что на шатунных шейках - это задиры ппц.
сам же говорил надо, отмыть и потом посмотреть нормально

Добавлено через 3 минуты
по поводу мойки: в ближайшей мойке мне отказались потому что потом масло со стен хер отмоешь, в другой мойке не отказали, но мыли минут сорок и то до конца не отмыли, хотя струя была такая что пипец! Ещё раз пять всякой химией для бесконтактной мойки и для чистки дисков брызгали. Результат херовый
__________________
хочу большой и чистый гараж!

Последний раз редактировалось Zond; 06.06.2011 в 15:13.. Причина: Добавлено сообщение
Zond вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.06.2011, 15:12   #14
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Раменский район
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 10,263




По умолчанию

Zond, я о спец мойках, такие обычно в конторах по движкам есть, те кто расточкой занимаются, я о них
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.06.2011, 15:14   #15
Schneider

главный модератор
 
Аватар для Schneider
 
Адрес: МО, г.Видное
Авто: ST-R 6А13ТТ А/Т
Имя: Александр
Сообщений: 2,205




По умолчанию

Парогенераторы karcher сейчас продаются занедорага обычные бытовые. Не знаю, можно ли там использовать вместо воды какие-то активные составы. Недорогая злая химия - WYNNS.
P.S. Саня, снимай гараж, через неделю (22-го) приеду на поковыряшки))
__________________
Jedem das Seine...
Только fair play, но только для "своих"!

Отзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=10793
Schneider вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.06.2011, 15:24   #16
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zond Посмотреть сообщение
сам же говорил надо, отмыть и потом посмотреть нормально
Саша, ну там шатунные подрало, это ж без мойки видно... коренные целые. Какая разница помыто или не помыто, шатунные шейки после проворота вкладышей в любом случае делать надо

Короче не парь голову, бери другое колено. Это отремонтировать встанет дороже
__________________
КОВИД-диссидент
____________________________________

Даю приз 10к рублей тому, кто разгадает загадку "мафового смесезабеднястика", все тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EE%EF%F0%EE%F1
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.06.2011, 16:48   #17
victor

Продвинутый
 
Аватар для victor
 
Адрес: Красноярск
Авто: Galant VR-4 Type V
Имя: Виктор
Сообщений: 1,054




По умолчанию

вообще, я знаю объем работ по сборке двига, по мойке и их сложность, ну я про те, после которых должно быть все целое, действительно чистое и обработано, просто одним заездом не обойтись и 1 рублем тоже.
Вот сами посудите. Мотор, кстати на фотках он весь в гавне и зря там охлаждайка в цилиндрах плещется. Так вот мотор, его нужно мыть частями, потом разбирать на более мелкие части и снова мыть, мыть не просто так. В пример один из вариантов мойки поршней, скорее всего я чтото забыл написать, но все же пример...
1. Поршень с гауном, кольцами, пальцем и шатуном несем в нагревальню, нагреваем 40-70 гр. цельсия, нет, колца лучше выкинуть и поставить новые потом.
2. Распыляем профарм, эта штуковина на глазах хавает нагар и металл поршня, поршень накрывается серо-белым одеялом, на ощупь как мыльный раствор, но если щупать хотябы 30 секунд, то на руке вместо кожи будет мясо укрытое таким же одеялом.
3 Через минуту, а то и быстрее смыть мощным напором воздушно-водяной смеси по давленем 8 очков
4. Высушить струей воздуха незамедлительно и желательно уложиться в 1 минуту по п. 3-4
5.Незамедлительно смазать, например, трансмиссионкой все трущиеся части
6. Доковырять мелкие отложения, оставшиеся в канавках поршней или повторить п.1-5
7. Возрадоваться как все ослепительно чисто, законсервировать мытое и взяться за мойку еще одного грязного.
колено, блок, голова1, голова2, турбы, поддоны, маслонасос, крышки и пр. железо, которе я забыл написать - моется отдельно друг от друга и так же отдельно дефектовка, замена и много чего, что забыл написать
На мойке не возможно помыть так все сразу как следует весь двиг внутри и снаружи, он просто заржавеет. Надо либо отдавать диг спецам, либо делать самому все последовательно и самое главное правильно.
Мойка - это самое простое. Дефектовка - чуть по-сложнее и очень дорого, один только нутромер простейший стоит от 5000 руб, а нужен не один нутромер. Если вопрос стоит - чинить мотор самому значит делать надо так, чтобы было лучше, чем в специализированных местах, лучше сделать можно при наличии знаний, на это есть друзья книги и пр. источники, все получится, лучше сделать можно при наличии инструмента, а это сумма 3-6 контрактных движков, лучше сделать получиться при наличии крыши над головой в течении как минимум 3-х недель, там где есть хотябы 220 В не просевших и место где развернуться. Если, то что написано не подходит, то точно лучше отдать мотор людям, которые работают по этому направлению и заплатить за результат, другие варианты не рациональны.
__________________
EC5A, VR-4 2001 MT

Отзывы: http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=11646

Последний раз редактировалось victor; 06.06.2011 в 16:52..
victor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.06.2011, 17:01   #18
rotorB

Активист
 
Аватар для rotorB
 
Адрес: Houston, TX, USA
Авто: Galant VR-4 type S
Имя: Виктор
Сообщений: 953




По умолчанию

А есть фотки железок после такой чистки?
__________________
97 Galant VR-4 type S (БЖ)
441hp@1.4bar, 0-100kmh - 3.7sec, 402m - 11.7sec
+ KSmods 1.03 (big maps, LC, NLTS, CEL on knock)
+ 5-speed MT (Competition clutch)
+ 2xTD04L-13T turbos
+ 3" Intake hardpipe kit
+ 3" Turbo Back exhaust (HKS Hi-Power)
+ AEM Water/Methanol Injection
+ Aeromotive Stealth 340LPH
+ 560cc inj
+ SARD FPR
+ 40mm core radiator
+ Samco silicone hoses
+ Tial BOV
+ IC 600x300x76
+ AEM UEGO wideband O2, Depo (boost, oil/water temp, fuel/oil press)
rotorB вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.06.2011, 17:12   #19
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

Они после такой чистки как новые
__________________
КОВИД-диссидент
____________________________________

Даю приз 10к рублей тому, кто разгадает загадку "мафового смесезабеднястика", все тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EE%EF%F0%EE%F1
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.06.2011, 17:18   #20
victor

Продвинутый
 
Аватар для victor
 
Адрес: Красноярск
Авто: Galant VR-4 Type V
Имя: Виктор
Сообщений: 1,054




По умолчанию

добавил фото в старую тему про ремонты
__________________
EC5A, VR-4 2001 MT

Отзывы: http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=11646
victor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
06.06.2011, 17:20   #21
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

спасибо, я уже на нее передернул
__________________
КОВИД-диссидент
____________________________________

Даю приз 10к рублей тому, кто разгадает загадку "мафового смесезабеднястика", все тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EE%EF%F0%EE%F1
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.06.2011, 03:19   #22
Roma27

Продвинутый
 
Аватар для Roma27
 
Адрес: Хабаровск
Авто: Legnum был
Имя: Я
Сообщений: 1,745




По умолчанию

мыть мотор неделю - это сильно.
Roma27 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.06.2011, 03:35   #23
muradon

Продвинутый
 
Аватар для muradon
 
Адрес: Дагестан г.Каспийск
Авто: Пешкарус
Имя: Мурад
Сообщений: 1,098




По умолчанию

Ниче ненадо там мыть и собирать, тем более самому Нужно брать контрактник, а что осталос на распродажу
__________________
Mitsubishi "Galant" USА 2.4L, 2003г. был
Mitsubishi "Galant vr-4" 2.5L tt, 2002г. был
Audi "A6" 2.9L, 1999г. был
Toyota "ist" 1.3L, 2003г. был
Hendai "Sonata" 2.7L, 2005г. был
Infiniti "g37x" 3.7L, 2009г. был
Honda "accord 7" 2.4L, 2006г. был
Mercedes bebz w204 1.8L t, 2012г.

Мои номер если чЁ, жи есть) 8_988_279_55_22

Отзывы: http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=11566
muradon вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.06.2011, 07:14   #24
Enzo

Активист
 
Аватар для Enzo
 
Адрес: Новокузнецк
Авто: Forester SG5
Имя: Степа
Сообщений: 668




По умолчанию

А если нет возможности дуть 8 очков воздушно-водяной смеси, как можно наиболее приемлемо помыть мотор? Кроме керосина есть какая нить химия среднего так сказать уровня? Как раз мне сейчас актуально
И еще каналы охлаждения какой поросли всякой, следы ржы есть, там чем лучше почистить? Ну и радиатор внутри бы промыть) Хелп!
Enzo вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
07.06.2011, 07:30   #25
pavlik

Местный
 
Аватар для pavlik
 
Адрес: Челябинск
Авто: Веер
Имя: Паша
Сообщений: 438




По умолчанию

victor ,поверь.я тоже не ламер в моторах,те кто меня знает,подтвердят это,то что ты говоришь,есть толика правды,но далеко не вся,я кш тоже преувеличил на предмет 2х дней,но,ФАКТЫ.
Когда получил блок с коленом от Сани (Железный Хромец) было все поменяно и прочищено,и через 3 дня я уже ездил,то что ты говоришь 2 недели.....у меня давно б уже голову открутили за такие сроки по переборке двигла. ВСЮ дефектовку можно сделать на раскиданном движке за час.
Мыть можно в паровой бане,стоит 300 рублей,заедь в какой нибудь старый сервис,типа ВАЗ,ГАЗ СТО..там есть такая хрень
КОму нада могу кинуть фотки своего двигателя.По поводу химии,вопрос спорный,у самого такая есть,отмывали внутрянку пихла "до блеска".есть небольшой гемор,алюм темнеть начинает если передержишь или не промоешь хорошо,и не запылишь силиконом поверхность.
__________________
Гал 99 япа,в полном приводе-продан
Гал 00 европа в коже-роже-продан
Гал 96 вр-4-куплен.АТ.коим был не долго.МТ.+ничего родного не осталось.все поменяно.
Думал что закончено.замена железа кузовни.НАЧАЛО
pavlik вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Опции темы


Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru