форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Вернуться   форум VR-4 Клуб > ТЕХНИЧЕСКОЕ ОБСЛУЖИВАНИЕ > F.A.Q > Общие вопросы
Ответ
 
Опции темы
15.11.2021, 14:04   #26
sir_valentine

Администратор
 
Аватар для sir_valentine
 
Адрес: Люберцы
Авто: Galant EA5A, 6А13ТТ, 2xTD03-10, MT, 4WD, чугун, TCL OFF
Имя: Валентин
Сообщений: 4,345




По умолчанию

Две трубы, если и делать, то только с х-пайпом. Без него звук будет неравномерным.

А атмомотор на 500 сил, будет через себя пропускать объем воздуха, близкий к турбовому.

Добавлено через 27 секунд
А х-пайп у нас разместить негде.
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее.
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683
sir_valentine вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
15.11.2021, 14:54   #27
avignon

Местный
 
Адрес: Москва
Авто: 三菱レグナム EC5W МКПП
Имя: Diman
Сообщений: 287




По умолчанию

Я говорил именно про заводские решения, а не чей-то тюнинг. Там не отдельные теоретики сидят, а научные коллективы, которые данные моменты просчитывают... Не верите - сами посмотрите в каталогах.
И кстати да, в тех самых заводских двухтрубных решениях везде есть x-pipe.
avignon вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
15.11.2021, 15:15   #28
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,382




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от avignon Посмотреть сообщение
И кстати да, в тех самых заводских двухтрубных решениях везде есть x-pipe.
Правильно. Потому, что это позволяет наиболее эффективно именно глушить выхлоп за счёт разности фаз.
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
15.11.2021, 15:30   #29
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,627




По умолчанию

Вообщем, все давно придумано, расходимся.
Амстел вроде делал х пайп
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
15.11.2021, 22:35   #30
Qawa

Местный
 
Аватар для Qawa
 
Адрес: Брянск
Авто: Legnum 6g74 GDI AT
Имя: Павел
Сообщений: 157




По умолчанию

Немного не по теме, но не буду уже новые плодить. Приехал кардан. А его в тк умудрились пробить!!! Т. е. В трубе прям отверстие. Я вообще в шоке. Кто нибудь сталкивался с заменой труб в кардан сервисах? Вваривать кусок я думаю не есть гуд. Или дешевле будет ещё один заказать?
Qawa на форуме Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.11.2021, 08:29   #31
CoolibiNN

Продвинутый
 
Аватар для CoolibiNN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: Legnum VR-4 Type S Имперский крейсер
Имя: Андрей
Сообщений: 1,200




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Qawa Посмотреть сообщение
А его в тк умудрились пробить!!!
6ляDь, КАААК??? "Имя, сестра!"
__________________
«На дороге, сука, у добра не стой!» С. Слепаков.

-Эксперты говорят, что люди стали жить лучше.
-А люди говорят, что хуже.
-Так ведь люди не эксперты!


CoolibiNN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.11.2021, 11:35   #32
Серёга-45

Продвинутый
 
Аватар для Серёга-45
 
Адрес: Курган
Авто: mitsubishi galant-Амер VR 4
Имя: Сергей
Сообщений: 1,763




По умолчанию

а 6г74 джидай в нем сколько сил
Серёга-45 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.11.2021, 14:15   #33
Qawa

Местный
 
Аватар для Qawa
 
Адрес: Брянск
Авто: Legnum 6g74 GDI AT
Имя: Павел
Сообщений: 157




По умолчанию

CoolibiNN, без понятия. Отверстие будто чём-то пропороли. Даже понятия не имею как. Всё оформил, но сейчас пока разбирательство, пока то да се. В любом случае надо думать что дальше делать.

Добавлено через 33 секунды
Серёга-45, 245

Добавлено через 2 минуты
Серёга-45, гораздо интереснее что у него момента как у 260сильного веера. И пик у него на 500+- оборотов раньше. А про низа турбо и атмо мотора воообще говорить не стоит, там наверное разница раза в полтора будет.
Qawa на форуме Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
22.11.2021, 08:10   #34
VanjaVanja

Активист
 
Аватар для VanjaVanja
 
Адрес: СПб
Авто: euro awd tt , cs7w,ca4a,cj5a был; cu2w и cj(n)5(9)w(a) есть
Имя: Иван
Сообщений: 639




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BRIAN Посмотреть сообщение
У полного привода только спереди справа расширение, под кат. Остальное такое же
Если что тоннели абсолютно разные. Скорее можно сказать что похожи спереди слева, в остальном на авд шире.
VanjaVanja вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
22.11.2021, 11:26   #35
vj-5

Продвинутый
 
Аватар для vj-5
 
Адрес: Занесенные Снегом
Авто: ТАЧКА...садовая.
Имя: Юрий
Сообщений: 2,107




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Серёга-45 Посмотреть сообщение
сколько сил
в гугл бан влепили? там их всяких от 175 до 280
Цитата:
Сообщение от Qawa Посмотреть сообщение
момента как у 260сильного веера.
дык мотор для жыпа же
__________________
осемь-96два-два,осемь6-два97два
vj-5 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
22.11.2021, 23:24   #36
Qawa

Местный
 
Аватар для Qawa
 
Адрес: Брянск
Авто: Legnum 6g74 GDI AT
Имя: Павел
Сообщений: 157




По умолчанию

Тут во время тестов ещё одна приколюха этого мотора обнаружилась. До этого вообще в геометрию не вникал, просто порадовал ценник, остальное решилось бы по месту. У мотора очень интересное сочетание b/s и r/s на объём. Из-за чего крутиться он охренеть как. Вихревые заслонки тому в помощь. Конечно со злой атмо 4 1.6 не сравнить, но тем не менее. Буквально секунда после нажатия на педаль и мотор упирается в отсечку. Не один мотор из тех на которых я ездил в последнее время(в т. ч. и 13тт) даже близко не крутились так же. Что-то похожее было на 1.6 16в на лёгкой поршневой и "повседневных валах" с коротким ресивером. Очень задорный характер, вес и размеры мотора вообще не ощущаются, как будто под капотом 2л зажигалка.
Короче я пока в диком восторге. Сейчас по возможности свапаю 4вд, ибо без него автомат превращается в вариатор...

Последний раз редактировалось Qawa; 22.11.2021 в 23:29..
Qawa на форуме Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.11.2021, 00:23   #37
Qawa

Местный
 
Аватар для Qawa
 
Адрес: Брянск
Авто: Legnum 6g74 GDI AT
Имя: Павел
Сообщений: 157




По умолчанию

Две трубы лезут. Повесил кардан и примерно прикинул. Возле подвесного плотно, но встанет. Висеть будет на уровне/чуть ниже усилителя, старый овощной резонатор висел ниже. За год езды с клиренсом ладонь до порога не разу им не цеплял. А воозле бака реально беда. Нужно либо делать что-то вроде икс пайпа перед баком и потом сводить две трубы в одно место. Так получится выше чем обводить бак снизу, ибо кардан сильно выше. Но всё равно будет прилично выступать. Вариант это переход на две меньших трубы под карданом и дальше опять переход в 63. С резонатором тоже всё не просто. Но опять же спереди тоннель относительно кардана почти зеркальный, так что разница одна или две трубы нет никакой. Сложно, но возможно.
Qawa на форуме Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.11.2021, 06:01   #38
vj-5

Продвинутый
 
Аватар для vj-5
 
Адрес: Занесенные Снегом
Авто: ТАЧКА...садовая.
Имя: Юрий
Сообщений: 2,107




По умолчанию

а норм сделать , как на 4 вд не варик? ток с двух сторон
__________________
осемь-96два-два,осемь6-два97два
vj-5 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.11.2021, 09:47   #39
Qawa

Местный
 
Аватар для Qawa
 
Адрес: Брянск
Авто: Legnum 6g74 GDI AT
Имя: Павел
Сообщений: 157




По умолчанию

vj-5, на разборе смотрел 4вд тоннель, там глобально только под резонатор места больше. Возле подвесного получится поднять всего на сантиметр полтора, заморачиваться ради этого не стоит. А возле бака проблемы те же. Так что смысла в этом не много.
Qawa на форуме Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.11.2021, 14:35   #40
vj-5

Продвинутый
 
Аватар для vj-5
 
Адрес: Занесенные Снегом
Авто: ТАЧКА...садовая.
Имя: Юрий
Сообщений: 2,107




По умолчанию

мы об одном и том же говорим? если трубы с двух сторон кардана, зачем делать через него переход???
и да, делать две трубы на овоще- верх невежества- по отношению к собратам , где это действительно оправдано.., звука там все равно не будет …��*♂️
на заре форума , за эту чушь уже бы в бане вечном сидел … бы…
но , времена и нравы , увы меняются… и далеео не в лучшую сторону…
тема даже на курилку не тянет��*♂️ …
__________________
осемь-96два-два,осемь6-два97два
vj-5 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.11.2021, 15:59   #41
Qawa

Местный
 
Аватар для Qawa
 
Адрес: Брянск
Авто: Legnum 6g74 GDI AT
Имя: Павел
Сообщений: 157




По умолчанию

vj-5, действительно, зачем две трубы на моторе на котом объём одной половины больше чем у большинства современных бюджетных авто. Начнём хотя-бы с того что у машины с которой этот мотор С ЗАВОДА идёт 63 труба. Далее планируется установка турбо. Соответственно нужно либо переходить 76,либо раздваивать. Я хотел и хочу выхлоп на две стороны отдельно от головок. Гараж у меня в 60км от города,желания каждый раз заказывать трубу(нержу режут только по 3м) и машину под это у меня нет.И как-то срать мне кто и что там на счёт этого думает. Вопрос был конкретно "а возможно ли" Потому что не было не труб, не кардана,но узнать что мне заказывать нужно было сразу, а вместо этого развели срач. Я думал что в окончание напишу итог, мало ли кому-то пригодится.

Добавлено через 49 секунд
А чтобы глупостей не писать хоть бы фотки тоннеля посмотрел. Между карданом и баком со второй стороны дай бог 30 трубу просунуть.

Добавлено через 45 минут
Ну и на счёт "звука там всё равно не будет". Видимо ты никогда в живую не слушал грамотно рассчитанного атмосферного выхлопа на хороших компонентах. Никогда турбо выхлоп не будет звучать лучше атмо. Но чтобы это работало нужно провести очень много работы.
Qawa на форуме Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
27.11.2021, 22:38   #42
sir_valentine

Администратор
 
Аватар для sir_valentine
 
Адрес: Люберцы
Авто: Galant EA5A, 6А13ТТ, 2xTD03-10, MT, 4WD, чугун, TCL OFF
Имя: Валентин
Сообщений: 4,345




По умолчанию

И как же ты собираешься "считать выхлоп"?

Добавлено через 5 минут

По мне так и турбо в одну трубу неплохо звучит.
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее.
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683
sir_valentine вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.11.2021, 01:02   #43
Qawa

Местный
 
Аватар для Qawa
 
Адрес: Брянск
Авто: Legnum 6g74 GDI AT
Имя: Павел
Сообщений: 157




По умолчанию

sir_valentine, теории и букварей вагон. Особенно забугорных. Опыты, расчёты противодавлений,продувки с разными конфигурацими выхлопа. По хорошему для любого компонента выхлопа есть своё место. Начиная от диаметров,длинны ранеров,заканчивая правильными изгибами, установками "объёмов" и т. д. Одну четвертьволну без которой реально красивого и Тихого выхлопа получить почти не возможно нужно считать и изготавливать несколько дней. Я имею ввиду что грамотно построенный, а не абы как атмо выхлоп будет звучать куда приятнее чем такой же грамотный у турбо. В пример могу привести 911. Настоящие фаны поголовно говорят что турбо даже близко с атмо по звуку не стоит. Какой бы выхлоп не делали. Как я уже выше писал, я слушал звук похожего объёма на двух раздельных трубах и ничего другого после этого я не хочу.

Добавлено через 4 минуты
И да, с точки зрения той же теории это не правильно. Гораздо лучше одна большая труба, чем две меньших. Ибо даже не смотря на наличие x-h-z пайпа движение волны будет не такое как на одной трубе. Отсюда громче звук и хуже продувка. Но я просто так хочу. Потому что для стороннего зрителя неравномерность звука с двух труб на выходе это песня...

Добавлено через 1 минуту
Именно поэтому я один из тех дураков которым звук в8 не нравится. Уж больно ровно он звучит
Qawa на форуме Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.11.2021, 09:48   #44
vj-5

Продвинутый
 
Аватар для vj-5
 
Адрес: Занесенные Снегом
Авто: ТАЧКА...садовая.
Имя: Юрий
Сообщений: 2,107




По умолчанию

ну скажем так, я не по фото точно знаю что трубы без знатного колхоза с двух сторон кардана не проложешь …��*♂️
__________________
осемь-96два-два,осемь6-два97два
vj-5 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.11.2021, 10:38   #45
Андрей_GTO

Продвинутый
 
Аватар для Андрей_GTO
 
Адрес: Москва
Авто: Mitsu GTO TT (Z16A) LHD, Legnum VR-4 (EC5W)
Имя: Андрей
Сообщений: 1,382




По умолчанию

На бывшей у меня borla красивые и "правильные" даунпайпы, со схождением в одну 76-ю трубу, которая в конце разделялась на две 63-и с маленькими банками сзади. Звук был красивый именно за счёт "стереоэффекта", но достал... Может и вам не заморачиваться и проложить одну 76-ю трубу?

Добавлено через 54 секунды
Хотя на практике оказалось вполне достаточно и 63-ей на трехлитровый турбомотор.
Андрей_GTO вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.11.2021, 13:50   #46
Константи

Продвинутый
 
Адрес: башкортостан
Авто: Сов. автопром
Имя: константин
Сообщений: 1,287




По умолчанию

Человек уже решил, что непонятного то. Дай бог чтобы осуществил и не поленился хотя бы показать потом, что вышло. Лично я желаю ему удачи, без сарказма. Места даже в 4вд тоннеле немного, учитывая кардан и две трубы, которые там должны лежать.
Константи вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
28.11.2021, 17:39   #47
sir_valentine

Администратор
 
Аватар для sir_valentine
 
Адрес: Люберцы
Авто: Galant EA5A, 6А13ТТ, 2xTD03-10, MT, 4WD, чугун, TCL OFF
Имя: Валентин
Сообщений: 4,345




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Qawa Посмотреть сообщение
Одну четвертьволну без которой реально красивого и Тихого выхлопа получить почти не возможно нужно считать и изготавливать несколько дней.
Под какие обороты будет четвертьволна?
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее.
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683
sir_valentine вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
29.11.2021, 05:54   #48
catalan

главный модератор
 
Аватар для catalan
 
Адрес: Раменский район
Авто: Chariot Grandis
Имя: о солнцеликий Вадим
Сообщений: 10,254




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Qawa Посмотреть сообщение
Очень задорный характер, вес и размеры мотора вообще не ощущаются, как будто под капотом 2л зажигалка.
ничего, лед станет скоро
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4083

Все началось с того, что я огляделся по сторонам и, не увидев автомобиля своей мечты, решил сконструировать его сам...

Фердинанд Порше.
catalan вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
30.11.2021, 21:41   #49
Qawa

Местный
 
Аватар для Qawa
 
Адрес: Брянск
Авто: Legnum 6g74 GDI AT
Имя: Павел
Сообщений: 157




По умолчанию

sir_valentine, пока не знаю. Сначала всё доделаю, потом ставить буду. На 1.8 моторе где-то 2800 были дико мерзкими, ниже и выше неплохо. У объёмного мотора в теории должно быть ниже, но опять же очень сильно индивидуально, плюс не понятно как будет на двух трубах. Пока буду одну делать. На повседнев две 63 трубы для атмо мотора не нужно, скорее даже вредно. А понтовый звук и 249 сил, ну такое... Да и времени нет сейчас с этим морочиться, машина 5тый месяц на приколе.
Qawa на форуме Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Опции темы


Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru