форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Ответ
 
Опции темы
16.04.2009, 14:07   #251
Lenier

Заглянувший
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Caldina GT-FOUR
Имя: Виталий
Сообщений: 21




По умолчанию

правильно, разница будет на высоких оборотах.... так там начинают работать загустители...
Lenier вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.04.2009, 14:14   #252
victor

Продвинутый
 
Аватар для victor
 
Адрес: Красноярск
Авто: Galant VR-4 Type V
Имя: Виктор
Сообщений: 1,054




По умолчанию

costarika, в госте расписан клас для обоих типов до 0,01 и 0,001 мм. Тут тока мастера теребить, он скажет, жаль, что не спросил. Дело в том, что мне интересно каким макаром измерять конусность на колене, если микрометр с ценой деления 0,001 мм редкость, как тогда определяют допуск на коленвале с точностью до третьего знака, 0,003 мм - предельное значение кстати.

Добавлено через 3 минуты
Lenier, при масле 5в-40 и 10в-60 давление на хх одинаковое, а на обротах что, разное? то, что 10в-60, с ним, что давить меньше будет или как?
__________________
EC5A, VR-4 2001 MT

Отзывы: http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=11646

Последний раз редактировалось victor; 16.04.2009 в 14:16.. Причина: Добавлено сообщение
victor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.04.2009, 14:16   #253
Lenier

Заглянувший
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Caldina GT-FOUR
Имя: Виталий
Сообщений: 21




По умолчанию

на 10-60 на оборотах давление будет выше чем на 5-40.
то есть на 10-60 давить будет больше
Lenier вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.04.2009, 14:23   #254
victor

Продвинутый
 
Аватар для victor
 
Адрес: Красноярск
Авто: Galant VR-4 Type V
Имя: Виктор
Сообщений: 1,054




По умолчанию

Так, а почему у меня масло 5в-40 давит больше на 3000 оборотах, чем у costarika, а на хх меньше? Как это можно объяснить? Ну у меня правда и хх на 100 оборотов ниже положенного, но все равно, если газом догнать до положенных 650 то гдето 0,8-1,2, все равно меньше.
__________________
EC5A, VR-4 2001 MT

Отзывы: http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=11646
victor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.04.2009, 14:27   #255
Lenier

Заглянувший
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Caldina GT-FOUR
Имя: Виталий
Сообщений: 21




По умолчанию

Факторов много:
- Живость насоса
- Разные масла, масла с одинаковой вязкостью разных брендов отличаются
- чувствительность датчика
- место установки датчика
Lenier вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.04.2009, 14:35   #256
costarika

Админ
 
Аватар для costarika
 
Адрес: Москва
Авто: ex LHD EC5W Legnum VR-4 Type-S A/T 98.01
Имя: Николай
Сообщений: 5,828




По умолчанию

у меня датчик стоит в место датчика штатной лампочки - в насосе

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Lenier Посмотреть сообщение
Короче запутался чутка...
то есть с 0-40 секунды это давления масел с разной вязкостью на 40 и 60, но на прогретом двигателе, до оджига
а с 40 секунды это давления масле 40 и 60 после отжига?
видео с маслом типа 5w40 http://www.youtube.com/watch?v=doSG-ellDGo
  • с 0.00 до 0.36 мин - давление на хх и оборотах на прогретом моторе без нагрузок, т.е до езды
  • с 0.36 мин - давление на хх после интенсивной езды
__________________
Everybody lies © House M.D.
  • Mitsubishi Eclipse 1G D22A - eur fwd атмо мкпп 4g63 1992 фото
  • Mitsubishi Eclipse 1G D27A - jap awd турбо мкпп 4G63T 1990 фото
  • Mitsubishi Galant 8G EA5A - eur атмо акпп 6А13 1998 фото
  • Mitsubishi Legnum EC5W - jap (LHD) awd твинтурбо акпп 6a13TT 1998 БЖ на vr-4.ru / БЖ на драйвтуру

Последний раз редактировалось costarika; 16.04.2009 в 14:35.. Причина: Добавлено сообщение
costarika вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.04.2009, 14:38   #257
victor

Продвинутый
 
Аватар для victor
 
Адрес: Красноярск
Авто: Galant VR-4 Type V
Имя: Виктор
Сообщений: 1,054




По умолчанию

аааа, вязкозть отличается, у меня меньше, масло мобил, датчики одного производителя
последний пункт отличается, у меня в проставке под малсофильтр, там что измеряет после фильтрации? Короче я совсемуже запутался, нафиг я этот датчик установил)) и темы эти тоже без пользы, везде все субъективно. Не понятно, что на что влияет и вообще ктото говорит, что ели давение на оборотах повышается с оборотами, тогда на хх не важно вообще что, а ктото привязывается к давлению на хх, а ктото к вязкозти масла, аргументированных объясниний нигде не нашел.
__________________
EC5A, VR-4 2001 MT

Отзывы: http://www.vr-4.ru/forum/showthread.php?t=11646
victor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.04.2009, 14:49   #258
Lenier

Заглянувший
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Caldina GT-FOUR
Имя: Виталий
Сообщений: 21




По умолчанию

Отвечу тезисами:
- вязкость масла влияет на давление.
- чем выше второй индекс вязкости тем масло гуще и давление будет выше речь идет на
- с повышением оборотов давление в системе в независимости от от масла всегда будет повышаться, так как масло насос имеет механический привод и обороты тоже увеличивает.
- давление должно быть как на ХХ так и высоких, можно сказать, что номинальным - то которое рекомендует производитель - в мануале описано это.
- слишком низкое давление вредно и избыточное давление вредно
- если давления на разных маслах одинаковое - это возможно, но только при разно температуре..
- вязкость масле 60 и 40 может быть одинаковой, но при разной температуре... 10 сСт вязкость = 10-60 примерно 140 градусов = 5-40 примерно 115 градусов

Последний раз редактировалось Lenier; 16.04.2009 в 14:57..
Lenier вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.04.2009, 16:07   #259
Avdir

Местный
 
Аватар для Avdir
 
Адрес: Иркутск
Авто: Legnum VR-4, A/T
Имя: Александр
Сообщений: 191




По умолчанию

Lenier
Поддерживаю ваши рассуждения. Единственное с чем не согласен, в том, что условия эксплуатации задает всетаки не завод-изготовитель, а владелец авто. Завод только может порекомендовать использовать какой-то тип масла по SAE (усредненное значение), но это не значит, что нужно, на все 100% исполнять данную рекомендацию.
В большинстве случаев машины используется для каждодневных поездок по городу, поэтому попадаем под рекомендацию, т.е. 5W30, 10W30.
Николай залил 10W60 в качестве эксперимента, по поводу провала давления, вот вам аргументированный ответ почему он сделал это. Разницу по расходу и динамики авто он не заметил, потому что перед 60 заливал 40. Хотя даже при использовании 40 выход на буст сдвигается примерно на 200-300 об/мин в большую сторону, у меня сложилось такое мнение по ощущениям попометра , на тот момент, просто, не было сенсора.
Но есть другие случаи, когда гоняют на драге, кольце или кроссе, вот тут рекомендации перестают действовать вообще.
Avdir вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.04.2009, 16:17   #260
Lenier

Заглянувший
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Caldina GT-FOUR
Имя: Виталий
Сообщений: 21




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Avdir Посмотреть сообщение
Lenier
Но есть другие случаи, когда гоняют на драге, кольце или кроссе, вот тут рекомендации перестают действовать вообще.
Я только за то чтобы подобрать оптимальное масло на основании объективных факторов...
для драга, кстати лучше всего 0-20 ,а вот для джиперов 10-60
Lenier вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.04.2009, 16:21   #261
costarika

Админ
 
Аватар для costarika
 
Адрес: Москва
Авто: ex LHD EC5W Legnum VR-4 Type-S A/T 98.01
Имя: Николай
Сообщений: 5,828




По умолчанию

я - джипер, "задран" и езжу "по говну" в деревню
__________________
Everybody lies © House M.D.
  • Mitsubishi Eclipse 1G D22A - eur fwd атмо мкпп 4g63 1992 фото
  • Mitsubishi Eclipse 1G D27A - jap awd турбо мкпп 4G63T 1990 фото
  • Mitsubishi Galant 8G EA5A - eur атмо акпп 6А13 1998 фото
  • Mitsubishi Legnum EC5W - jap (LHD) awd твинтурбо акпп 6a13TT 1998 БЖ на vr-4.ru / БЖ на драйвтуру
costarika вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.04.2009, 16:23   #262
Avdir

Местный
 
Аватар для Avdir
 
Адрес: Иркутск
Авто: Legnum VR-4, A/T
Имя: Александр
Сообщений: 191




По умолчанию

Оптимальное для чего? Для какой эксплуатации?
Avdir вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.04.2009, 16:26   #263
Lenier

Заглянувший
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Caldina GT-FOUR
Имя: Виталий
Сообщений: 21




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Avdir Посмотреть сообщение
Оптимальное для чего? Для какой эксплуатации?
для той в которой вы эксплуатируете машину...
Lenier вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.04.2009, 16:49   #264
Avdir

Местный
 
Аватар для Avdir
 
Адрес: Иркутск
Авто: Legnum VR-4, A/T
Имя: Александр
Сообщений: 191




По умолчанию

Я использую авто каждый день, в основном по городу. Ну, иногда прохватишь с кем-нибудь. Масло 5W30 круглый год (технология VHVI). Я попадаю под рекомендацию завода.
Было бы у нас кольцо, заливал бы 5W40 полностью синтетическое. Как всегда "бы" мешает.
Avdir вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.04.2009, 16:52   #265
Lenier

Заглянувший
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Caldina GT-FOUR
Имя: Виталий
Сообщений: 21




По умолчанию

да, все верно)))) но "бы" точно мешает))
Lenier вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.04.2009, 16:58   #266
costarika

Админ
 
Аватар для costarika
 
Адрес: Москва
Авто: ex LHD EC5W Legnum VR-4 Type-S A/T 98.01
Имя: Николай
Сообщений: 5,828




По умолчанию

смена td03 на td04 и смена давления наддува с 0.5 до 0.9(и иногда 1.5) - опять 5w30?
__________________
Everybody lies © House M.D.
  • Mitsubishi Eclipse 1G D22A - eur fwd атмо мкпп 4g63 1992 фото
  • Mitsubishi Eclipse 1G D27A - jap awd турбо мкпп 4G63T 1990 фото
  • Mitsubishi Galant 8G EA5A - eur атмо акпп 6А13 1998 фото
  • Mitsubishi Legnum EC5W - jap (LHD) awd твинтурбо акпп 6a13TT 1998 БЖ на vr-4.ru / БЖ на драйвтуру
costarika вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.04.2009, 17:01   #267
Lenier

Заглянувший
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Caldina GT-FOUR
Имя: Виталий
Сообщений: 21




По умолчанию

5-30 с высоким HTTS + маслокуллер, ну или макс 5-40... опять же нужно знать температуру масла..

Последний раз редактировалось costarika; 16.04.2009 в 17:10.. Причина: оверквотинг
Lenier вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.04.2009, 17:10   #268
costarika

Админ
 
Аватар для costarika
 
Адрес: Москва
Авто: ex LHD EC5W Legnum VR-4 Type-S A/T 98.01
Имя: Николай
Сообщений: 5,828




По умолчанию

в какой момент T?
__________________
Everybody lies © House M.D.
  • Mitsubishi Eclipse 1G D22A - eur fwd атмо мкпп 4g63 1992 фото
  • Mitsubishi Eclipse 1G D27A - jap awd турбо мкпп 4G63T 1990 фото
  • Mitsubishi Galant 8G EA5A - eur атмо акпп 6А13 1998 фото
  • Mitsubishi Legnum EC5W - jap (LHD) awd твинтурбо акпп 6a13TT 1998 БЖ на vr-4.ru / БЖ на драйвтуру
costarika вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.04.2009, 17:12   #269
Lenier

Заглянувший
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Caldina GT-FOUR
Имя: Виталий
Сообщений: 21




По умолчанию

в момент отжига
Lenier вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
16.04.2009, 17:14   #270
costarika

Админ
 
Аватар для costarika
 
Адрес: Москва
Авто: ex LHD EC5W Legnum VR-4 Type-S A/T 98.01
Имя: Николай
Сообщений: 5,828




По умолчанию

уже писал - до 130
http://www.vr-4.ru/forum/showpost.ph...&postcount=318
__________________
Everybody lies © House M.D.
  • Mitsubishi Eclipse 1G D22A - eur fwd атмо мкпп 4g63 1992 фото
  • Mitsubishi Eclipse 1G D27A - jap awd турбо мкпп 4G63T 1990 фото
  • Mitsubishi Galant 8G EA5A - eur атмо акпп 6А13 1998 фото
  • Mitsubishi Legnum EC5W - jap (LHD) awd твинтурбо акпп 6a13TT 1998 БЖ на vr-4.ru / БЖ на драйвтуру
costarika вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
17.04.2009, 10:33   #271
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Lenier Посмотреть сообщение
правильно, разница будет на высоких оборотах.... так там начинают работать загустители...


короче, в нашем моторе масло за 100 заваливается легко...это так называемое масло густое до 100 гр, этак на 70-80...а после 100 они всё почему то похожи спеки у них повторяются практически
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
17.04.2009, 14:01   #272
costarika

Админ
 
Аватар для costarika
 
Адрес: Москва
Авто: ex LHD EC5W Legnum VR-4 Type-S A/T 98.01
Имя: Николай
Сообщений: 5,828




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BRIAN Посмотреть сообщение
после 100 они всё почему то похожи спеки у них повторяются практически
Серёг, не согласен - я искал именно при 100С - например кастрюл жиже мотюля
__________________
Everybody lies © House M.D.
  • Mitsubishi Eclipse 1G D22A - eur fwd атмо мкпп 4g63 1992 фото
  • Mitsubishi Eclipse 1G D27A - jap awd турбо мкпп 4G63T 1990 фото
  • Mitsubishi Galant 8G EA5A - eur атмо акпп 6А13 1998 фото
  • Mitsubishi Legnum EC5W - jap (LHD) awd твинтурбо акпп 6a13TT 1998 БЖ на vr-4.ru / БЖ на драйвтуру
costarika вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
17.04.2009, 16:40   #273
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

ну х.з. я очень давно смотрел.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.04.2009, 11:18   #274
Lenier

Заглянувший
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: Caldina GT-FOUR
Имя: Виталий
Сообщений: 21




По умолчанию

Цитата:
Сообщение от costarika Посмотреть сообщение
10-40 вполне достаточно, максимум 50... просто в таких случаях лучше ставить маслокуллер ибо перегрева боятся все масла и такие всплески могут ресурс масла изчерпать за 2000 км, а врядли кто то готов так часто менять масло, тем более если на 50 будете ездить (это масло менее стабильное чем 10-40).
идеально конечно, что бы Т масло было от 80-110 - тогда можно будет легко подобрать масло, ресурс масла будет выше..
Lenier вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
18.04.2009, 11:25   #275
shootNICK

Член партии
 
Аватар для shootNICK
 
Адрес: Волгоград/Мск
Авто: Верочка - in god we НЕ trust)
Имя: Александр
Сообщений: 3,881




По умолчанию

Вот в этом посте Виталия мне кажется таки и приходит к нам истина! Не лить масло подгоняя спецификации под перегретый мотор а приводить температурный режим в норму - охлаждением.
__________________
01' IndigoBlue Galant VR-4 Type S - убил свою прелесть.
98' Pearl Legnum VR-4 Type ХЗ - японская турбопомойка, похищен
00' Pearl Legnum VR-4 - "третья ступень - ЗАЖИГАНИЕ!".

Тюнинг - болезнь! Помогу с заразой из USA)
shootNICK вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ

Опции темы


Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru