форум VR-4 Клуб

Имя
Пароль
Ответ
 
Опции темы
08.06.2010, 14:14   #151
Starshina06

Член партии
 
Аватар для Starshina06
 
Адрес: г. Люберцы
Авто: CS3A `06 A\T
Имя: Витя
Сообщений: 5,009




По умолчанию

Угу, а главное, рассмотреть цену этого комплекта.
Starshina06 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.06.2010, 14:32   #152
romatsu

Заглянувший
 
Адрес: Москва
Авто: Мицу
Имя: Romatsu
Сообщений: 25




По умолчанию

Не ну за удовольствие надо платить
romatsu вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.06.2010, 14:44   #153
Starshina06

Член партии
 
Аватар для Starshina06
 
Адрес: г. Люберцы
Авто: CS3A `06 A\T
Имя: Витя
Сообщений: 5,009




По умолчанию

Разница в удовольствии(если почувствуешь) будет очень непропорциональна разнице в цене, имхо.
Starshina06 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.06.2010, 14:51   #154
romatsu

Заглянувший
 
Адрес: Москва
Авто: Мицу
Имя: Romatsu
Сообщений: 25




По умолчанию

Разницу почувствуешь, а удовольствия море.

Добавлено через 2 минуты
Даже на овоще разница ощутима, а уж на твоей машине тормоза это первый пункт.

Последний раз редактировалось romatsu; 08.06.2010 в 14:51.. Причина: Добавлено сообщение
romatsu вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.06.2010, 14:56   #155
Starshina06

Член партии
 
Аватар для Starshina06
 
Адрес: г. Люберцы
Авто: CS3A `06 A\T
Имя: Витя
Сообщений: 5,009




По умолчанию

Так, я не понял, о чём ты в целом? Теряю нить твоих мыслей, давай предметно:
Что за система на овоще в сравнении со стоком? Что в неё входит, какова её цена?
Starshina06 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.06.2010, 15:02   #156
romatsu

Заглянувший
 
Адрес: Москва
Авто: Мицу
Имя: Romatsu
Сообщений: 25




По умолчанию

Например Wilwood.
309 mm 4 pot машинки+диски+колодки+шланги 40000 руб.

Добавлено через 2 минуты
На мой взгляд это вполне разумный ценник за тормоза.

Последний раз редактировалось romatsu; 08.06.2010 в 15:02.. Причина: Добавлено сообщение
romatsu вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.06.2010, 15:08   #157
Starshina06

Член партии
 
Аватар для Starshina06
 
Адрес: г. Люберцы
Авто: CS3A `06 A\T
Имя: Витя
Сообщений: 5,009




По умолчанию

Ссылочку можно?
А то что-то я порядок цен такой на бренды 4х поршневые видел: 225-280т.р.
Starshina06 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.06.2010, 15:12   #158
romatsu

Заглянувший
 
Адрес: Москва
Авто: Мицу
Имя: Romatsu
Сообщений: 25




По умолчанию

Производитель: http://www.wilwood.com/index.aspx
А где купить, могу ссылку вечером скинуть, запаметовал как контора называется, территориально они сидят: 2-ой Боткинский проезд. Я у них брал почти 2 года назад, но ценник не изменился помоему.
romatsu вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.06.2010, 15:24   #159
sosed

Продвинутый
 
Аватар для sosed
 
Адрес: Msc
Авто: ЯVR's N73W-TURBO N23W-OPEN
Имя: Серж
Сообщений: 1,688




По умолчанию

http://sjracing.com.ua/tuning/view_full/3225.html
1320$
в общем то на фоне остального вполне себе бюджетненько, но вот
Цитата:
размер дисков 12.19" x 0.81" (310мм х 21мм)
обращаю внимание на толщину! как то мало мяса.
__________________
Яecreational Vehicle Runner
私の光沢のある金属の尻をかむ
sosed вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.06.2010, 15:28   #160
Starshina06

Член партии
 
Аватар для Starshina06
 
Адрес: г. Люберцы
Авто: CS3A `06 A\T
Имя: Витя
Сообщений: 5,009




По умолчанию

Интересно, скинь...хотя, а какая толщина при 305 диаметра?
Интересует что-то ближе к 320 диаметра и 30 толщины.
Точно, Серёг! Мало...
Starshina06 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.06.2010, 15:30   #161
sosed

Продвинутый
 
Аватар для sosed
 
Адрес: Msc
Авто: ЯVR's N73W-TURBO N23W-OPEN
Имя: Серж
Сообщений: 1,688




По умолчанию

единственный "+" - они реально лёгкие походу!
диски и составные и с перфорацией! вот это - куул
__________________
Яecreational Vehicle Runner
私の光沢のある金属の尻をかむ
sosed вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.06.2010, 15:32   #162
romatsu

Заглянувший
 
Адрес: Москва
Авто: Мицу
Имя: Romatsu
Сообщений: 25




По умолчанию

Возможно, но я на себе не ощутил проблем. Перегреть на овоще так и не смог. Работают отлично, тормозят ещё лучше.

Добавлено через 1 минуту
То что лёгкие эт точно, кованый алюминий.

Последний раз редактировалось romatsu; 08.06.2010 в 15:32.. Причина: Добавлено сообщение
romatsu вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.06.2010, 15:32   #163
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

апофиоз...лучшее по соотношение цена удовольствие это ГТОшные тормоза потом сток брембо с эво...
а тормозные свойства подобрать колодками ну и дисками...
вообщем тема ниочём...как всегда.
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.06.2010, 15:34   #164
romatsu

Заглянувший
 
Адрес: Москва
Авто: Мицу
Имя: Romatsu
Сообщений: 25




По умолчанию

А какой ценник на ГТО тормоза (новый комплект)?
romatsu вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.06.2010, 16:19   #165
Starshina06

Член партии
 
Аватар для Starshina06
 
Адрес: г. Люберцы
Авто: CS3A `06 A\T
Имя: Витя
Сообщений: 5,009




По умолчанию

Писдес на новые.
А гто б/у максимум 20.
Брембы б/у30-50.
Starshina06 вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.06.2010, 16:58   #166
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

Вить забыл довавить что это ценниг в круг...
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.06.2010, 22:53   #167
Auditor

Член партии
 
Аватар для Auditor
 
Адрес: Санкт-Петербург
Авто: EC5A `98 MT
Имя: Максим
Сообщений: 9,200




По умолчанию

ГТО VR-4, новые оригинальные тормоза:
перед:
- диски MR 235802 - 4638 руб х 2
- колодки MR 389516 - 5142 руб
- суппорт MR 334001 - 16600 руб х 2
- накладки на колодки MR 389643 - 597 руб
- комплект пружинок для колодок и "гвоздей" MR 389607 - 909 руб

Итого 49124 руб - перед.

Зад считать впадлу, думаю плюс-минус стока же... в общем сотен на круг.
__________________
КОВИД-диссидент
____________________________________

Даю приз 10к рублей тому, кто разгадает загадку "мафового смесезабеднястика", все тут: http://www.vr-4.ru/forum/showthread....EE%EF%F0%EE%F1
Auditor вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
08.06.2010, 23:18   #168
VikDD

Активист
 
Аватар для VikDD
 
Адрес: Бутово
Авто: Хундай
Имя: Дмитрий
Сообщений: 764




По умолчанию


Комплект от Wilwood'а на Эклипс дешевле, нежели тормоза от GT-3000.
Плюс диски составные, что даёт возможность использовать колодки с более высокими рабочими температурами в повседневной езде (греется быстрее, масса меньше), а это даст стабильность при многократных торможениях. На том же e-bay'е есть варианты полного комплекта за 1000-1500$ (правда, на Мицу нет видел, но на другие "Япономарки" есть).
Цены на комплекты на одну ось с 12,19"-12"(309-305 мм) дисками начинаются чуть ли не от 600$.
И, в отличии от тех же Брэмбо, у Wilwood'а есть системы с 2-мя суппортами (но это на конкретных маньяков)
__________________
VikDD вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.06.2010, 00:04   #169
romatsu

Заглянувший
 
Адрес: Москва
Авто: Мицу
Имя: Romatsu
Сообщений: 25




По умолчанию

У меня кит от лансера, ещё есть на эклипс
romatsu вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.06.2010, 10:00   #170
sosed

Продвинутый
 
Аватар для sosed
 
Адрес: Msc
Авто: ЯVR's N73W-TURBO N23W-OPEN
Имя: Серж
Сообщений: 1,688




По умолчанию

VikDD,
Цитата:
Плюс диски составные, что даёт возможность использовать колодки с более высокими рабочими температурами в повседневной езде (греется быстрее, масса меньше), а это даст стабильность при многократных торможениях.
пояснишь фразу?
как влияет составность дисков на температуру?
легкосплавная ступица т.д. снижает неподрессоренные массы. и не ухудшает разгон при увеличении тормозов.
а вот теплоёмкость этой железки маленькая.
и нагреваться она будет заепок(с)
а с нормальными злыми колодками и перегреваться.
охлаждаться тоже должна нормально, но для выдерживания серии томожений прежде всего необходимо "мясо" диска, а толщина 21мм - это ниочём ваще (с)
__________________
Яecreational Vehicle Runner
私の光沢のある金属の尻をかむ
sosed вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.06.2010, 11:10   #171
sir_valentine

Администратор
 
Аватар для sir_valentine
 
Адрес: Люберцы
Авто: Galant EA5A, 6А13ТТ, 2xTD03-10, MT, 4WD, чугун, TCL OFF
Имя: Валентин
Сообщений: 4,366




По умолчанию

Поясняю. Теплоемкость аллюминия меньше, чем чугуна. + переход с ротора на ступицу имеет небольшую площать. Все это приводит к тому, что на ступицу составного диска уходит меньше тепла, чем на ступицу цельного. Как результат -- ротор диска более горячий.

Кстати, детально изучение темы по вилвудам дало интересные результатаы:
- есть машинки для диском в 30 мм;
- есть машинки 4 поршня и есть машинки на 6 поршней;
- роторы дисков бывают разной толщины 0.8", 1" и 1.25";
- роторы дисков бывают разного диаметра от 11 до 14".
Самое сладкое -- цена. Перфорированный ротор 0.8х12.19 стоит 34 бакса там. Ротор 1.25х12.19 стоит 80 баксов там. Машинка 4 поршня порядка 150. Машинка на 6 поршней -- 277. Колодки 40 и 60 баксов в зависимости от температурных свойств.

Дабы не быть голословным:
- машинки http://www.summitracing.com/parts/WI...s/?prefilter=0
- роторы "мясистые" http://www.summitracing.com/parts/WIL-160-3871/
- роторы средней упитанности http://www.summitracing.com/parts/WIL-160-0277/
- машинки 6 поршней http://www.summitracing.com/parts/WIL-120-10123/
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее.
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683
sir_valentine вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.06.2010, 11:23   #172
VikDD

Активист
 
Аватар для VikDD
 
Адрес: Бутово
Авто: Хундай
Имя: Дмитрий
Сообщений: 764




По умолчанию

Суть как раз в том, что "мясо" нужно если колодки "обычные", т.е. не высокотемпературные, ибо при перегреве у них коэф. трения уменьшается. А по-скольку он уменьшается, то надо прикладывать большую силу (ставить мощные суппорта) для обеспечения стабильности.
В приведённом случае же, мало того, что "мяса" мала, дак тепло, которое выделяется ещё и не уходит в ступицу (она не греется, что не маловажно ). Т.е. пара трения очень быстро выходит на температуры под 400 градусов, но при этом не греет ступицу (точнее мало греет).
А по-скольку колодки ставятся высокотемпературные (!), они только "начинают" работать при температуре "за 200"... НО! продалжают работать и при 800 градусах. Они на это рачитаны
Т.е. основная проблема таких тормозов - их надо греть, греть и ещё раз греть, что бы они начали работать. Именно поэтому диски делают составными, невентилируемыми и с довольно малой массой. Потому что, грубо говоря, со скорости 200 (120 mph) "реальное" торможение машина начнёт получать только когда замедлится до 120 (75-80 mph), но зато потом, на прогретых тормозах начнёт работать более, чем адекватно.
Именно для того, что бы не было проблем с начальным этапом торможения при таком варианте ставят 2-х суппортные системы. Т.е. "много силы" нужно именно для разогрева, а не для "торможения", как в случае с "плывущими" низкотемпературными колодками
ЗЫ см S600 Guard


А на передних колесах — тормозные диски аж с двумя суппортами для каждого (что интересно, сами диски стали невентилируемыми).


Добавлено через 1 минуту
sir_valentine, уже всё расписал

Добавлено через 1 минуту
update:
Вспомните про запреты использования высокотемпературных колодок вне трека
Они в повседневной езде тупо не тормозят не успевают нагреться
__________________

Последний раз редактировалось VikDD; 09.06.2010 в 11:23.. Причина: Добавлено сообщение
VikDD вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.06.2010, 11:50   #173
BRIAN

Администратор
 
Аватар для BRIAN
 
Адрес: Нижний Новгород
Авто: LEGNUM VR-4 M/T TYPE-V)
Имя: Сергей
Сообщений: 17,707




По умолчанию

короче мне пофигу, мои тормоза вкруг обошлись мне рублей в 12 дешевле небывает.
кстати а у вилвуда есть пыльники на поршнях?))
__________________
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=4857
Никогда не доводите покоряемый народ до той грани отчаянья, когда он поймет, что терять больше нечего, и ненависть возобладает над здравым смыслом…
BRIAN вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.06.2010, 11:53   #174
sir_valentine

Администратор
 
Аватар для sir_valentine
 
Адрес: Люберцы
Авто: Galant EA5A, 6А13ТТ, 2xTD03-10, MT, 4WD, чугун, TCL OFF
Имя: Валентин
Сообщений: 4,366




По умолчанию

При такой цене на машинки -- можно и без пыльников

http://www.amadeus-project.com/articles/wilwood.html

Вот это -- реальный болт-он на меня. Не надо менять диски и ступицы. А то переход на брембы мне обойдется вдвое дороже набора собственно тормозилок/дисков/колодок.
__________________
Что нас не убивает, то делает сильнее.
Oтзывы: http://vr-4.ru/forum/showthread.php?t=8683

Последний раз редактировалось sir_valentine; 09.06.2010 в 11:56..
sir_valentine вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
09.06.2010, 11:55   #175
VikDD

Активист
 
Аватар для VikDD
 
Адрес: Бутово
Авто: Хундай
Имя: Дмитрий
Сообщений: 764




По умолчанию

Кажется, только в "street rod" версиях, да и то не факт.
В "драг" и "опен вил" нету.
__________________
VikDD вне форума Ответить с цитированием Перейти в начало страницы
Ответ



Copyright ©2000 - 2008, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Copyright © 2006 - 2018, Galant / Legnum VR-4 Клуб, VR-4.ru